UN PORTE-AVIONS N°2

Non 37 pages mon cher Jojo, tu viens de l'inaugurer, et ce n'est pas fini je pense...

D'après FR2,au journal de ce soir,"niet",pas de deuxième PA.

Ce qui n'est pas faux Jean Pierre c'est effectivement niet.......pour prendre une décision
Comme quoi tu vois les médias peuvent en ne donnant qu'une partie de l'info faire croire a ce qu'ils ont envie qu'on croit.
Sur la 1 l'info de PPDA c'était le PA N°2 ne sera pas construit dans les 4 ans à venir, une décision finale sera prise en 2012 c'est pourquoi j'ai fait un clin d'oeil en disant RDV fin 2011 pour en reparler

Journal "le Télégramme" de ce 17 juin 2008
à la suite des divers articles sur la réforme

Je dirais personnellement que la construction d'un second porte avions n'est pas vitale pour la France.
L'essentiel de notre défense repose sur la force de dissuasion des sous marins nucléaires.
L'Allemagne qui pèse deux fois notre poids économique n'a pas de porte avions et n'a pas l'intention d'en avoir.
Il est évident compte tenu de la surveillance satellitaire militaire, le renseignement et la projection d'une force au lointain que les missions garderont toute leur efficacité.
Par ailleurs le bilan économique de la contruction d'un porte avion compte tenu des équipement importés n'est pas aussi favorable que cela. Bien sûr il y a la valeur ajoutée de la main d'oeuvre qui pèse en notre faveur.

Et puis, et puis, l'endettement abyssal de la France qui va peser sur l'avenir de nos enfants et petits enfants

Salut DEMICHEL

Comme tu le dis la construction d'un second porte avions n'est pas vitale pour la France.

Pour abonder dans ton sens, je dirais même que l'on pourrait mettre le premier sous cocon et attendre 2012, voir plus si PAS affinité .

De même supprimer toutes les serrures des habitations, idem pour les voitures, après tout on est assuré et puis si quelqu’un est assez gonflé pour oser s'introduire dans une ou l'autre de nos propriété, soit on fait fonctionner l'assurance, soit on lui envoie un sous marin nucléaire, j'ai oublié les cameras et autre sirène d'alarme... voir satellite ou coup de tel te prévenant que tu es cambriolé, à moins que tu ne compte sur la gendarmerie de ton patelin, la mienne MAINTENANT ferme périodiquement et il faut 20 à 30 minute pour que celle plus loin puisse arriver, mais cela a fait des économies...

A une organisation terroriste, ou dans un pays dans lequel on menacera nos intérêts, voir nos ressortissants (remarque ce genre de situation n'est jamais arrivé, et n’ arrivera plus) on ne montrera pas notre force (pour ne pas avoir à s’en servir) : on lui envoie un sous marin nucléaire, on évacuera pas nos ressortissants, ils n'avaient qu'a pas y aller, il y a un site sur gouv.fr. qui (grâce au renseignement) les prévient du danger et puis, il y a le principe de précaution...

Effectivement L'Allemagne qui pèse deux fois notre poids économique n'a pas de porte avions et n'a pas l'intention d'en avoir ; on aurais pu citer aussi le JAPON et oublier totalement le pourquoi de cette situation.
Avant 1939 on se passait très bien des chars, du reste il y a eu la bataille (éclair) perdue de 1940 puis il y a eu le sabordage de la flotte à Toulon quelques temps après, et j’en passe... mais on a gagné la guerre...

La France fait partie des grands, elle est au deuxième rang au point de vue de la Zone économique maritime exclusive (ZEME).
États-Unis 11.351.000 km²
France 11.035.000 km²
Australie 8.148.250 km²
Russie 7.566.673 km²
Canada 5.599.077 km²
Japon 4.479.358 km²
Nouvelle-Zélande 4.083.744 km²
Royaume-Uni 3.973.760 km²
Brésil 3.660.955 km²
Chili 2.017.717 km²
Portugal 1.727.408 km²
Inde 1.641.514 km²
Argentine 1.159.063 km²
Madagascar 1.225.259 km²
Chine 877.019 km²

Désolé, je n’ ai pas trouvé l'Allemagne.

On sait très bien que personne n’ oserai porter atteinte à notre ZEME, pourquoi assurer une présence et prévoir une force rapidement et durablement projetable dans ces étendues maritimes immenses et si éloignées...
Moi mon avis, si j'osais... je dirais :
POUR ÉVITER LA GUERRE : IL FAUT LA PRÉPARER et MONTRER SA FORCE POUR NE PAS AVOIR A S’EN SERVIR.

En fin moi je dis ça, mais comme tout le monde, je suis bien peinard derrière mon micro, (mais quand même, je pense quelques fois que pour être comme ça, bien peinard il y en a eu pas mal de français qui ont risqué, voir donné leur vie, pas toujours soutenus par la mère patrie, quelque fois même dénigrés... ( je crois que tu as fais l'Indo et l'Algérie, honneur aux anciens ) quelque fois même, pour des intérêts bassement économiques).

En fait il n'y a pas beaucoup de choses qui soient vitale, moi j'en ai compté cinq :
RESPIRER – BOIRE – MANGER - DORMIR ET C---R.

Cher ami CUNY
Je pense que tu as résumé la situation actuelle.
Je suis à 100 % pour cent d'accord avec ton post pertinent.
Hélas, c'est la réalité.
Comme tu le soulignes justement, nous sommes le 2ème pays au monde quant à la superficie de nos zones maritimes.
Espérons que nos dirigeants arriveront enfin à comprendre qu'il nous est INDISPENSABLE de posséder une marine de guerre capable de défendre nos intérêts, nos approvisionnements, nos ressortissants, etc, etc...
Et ces missions ne peuvent être remplies uniquement avec nos sous-marins, aussi performants soient-ils !!!
Affaire à suivre.

et puis, pour avoir un deuxieme porte avions,
il faut d'abord construire une deuxième forme de radoub à Toulon
parce que la première est TOUJOURS occupée par le CDG

A CUNY,

Merci pour ce long commentaire. Pour revenir en arrière, la France a cessé d'être une grande puissance à la suite de deux évènements majeurs: L'armistice de 1940 et le sabordage de la Flotte en 1942.
Quand j'étais aux Etats Unis, en 1952, circulait une brochure sur laquelle on pouvait voir un dessin qui représentait trois cavaliers avec leurs lances pointées, poursuivant trois autres cavaliers. Les poursuivants c'étaient, un américain, un anglais, un russe. Les poursuivis c'étaient, un allemand, un italien, un français. Cela faisait nous a fait mal.

A la fin de la guerre, grâce à de Gaulle, les Alliés ont bien voulu nous un offrir
un strapontin, l'un à la signature de la reddition de l'Allemagne, ce qui a fait dire au Maréchal nazi KEITEL "QUOI !! les français aussi ! " à la vue du général de Lattre assis sur une chaise en coin de table. Un autre à l'ONU grâce à l'insistance de CHURCHILL.

Je pense raisonnablement que si l'on veut des portes avions, il faut les faire au niveau européen. La France seule n'a plus les moyens. Notre endettement est abyssal, renvoie le service de la dette (intérêts) sur la tête des générations futures. Ceci n'est pas acceptable. Ce n'est pas parce nous aurions pris des mesures non adaptées qu'ils devront en supporter les conséquences.
Nous avons suffisamment fait de c...........ies jusqu'ici.

La dernière phrase de ton texte, je cite, "(Je crois que tu as fait l'Indo et l'Algérie, honneur aux anciens) quelquefois pour des intérêts bassement économiques"
Pendant ces périodes j'étais d'abord matelot, puis plus tard, QM2. La solde que nous recevions était dérisoire. Il y avait de quoi faire une sortie dans le mois et heureusement que les "p........s n'étaient pas chères sinon c'était la ma.............ion assurée
L'Indochine, c'était par aventure, comme tous les jeunes de mon âge. Pour l'Algérie on ne m'a pas demandé mon avis.
En Indochine j'ai vu les camarades tomber, pas pour de l'argent mais par devoir et avec des officiers que l'on adorait. Je dirais simplement en conclusion: Honneur à nos morts.

Je pense DEMICHEL que mon ami René (Cuny) lorqu'il écrit "bassement économique" ce n'est pas dans le cadre de la "solde" mais de la conservation du territoire Viet Namien pour des raisons économiques (et là j'ai enlevé bassement)
Mais cela nous éloigne du 2ème Porte Avion et a ce sujet j'abonde dans ton sens tout en sachant que je risque d'être a la limite d'avoir des propos politiques interdits par la Charte. Et pourtant les décisions en matière d'armement ce sont bien les politiques qui les prennent (sur conseil certes des militaires)
De nos jours (que l'on soit pour ou contre) a priori l'Europe, avec tout ce que cela deviendra,(ou ne deviendra pas) un jour, dans 20 ans, 50ans....... sera obligée d'avoir des structures avec des décisions autres que technocratiques donc pourquoi pas une défense européenne avec financement européen........mais je rêve peut être comme ont du rêver il n'y a pas si longtemps en France après 1789 ceux qui ont vu l'abolition des privilèges et plus tard bien plus tard disons 1848 avec la 2ème république puis les suivantes......leurs espérances uniquement françaises celle là (faudra attendre 1958 pour entendre Europe et ce qui suivra et suit toujours)