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    Message par CARRET Mar 25 Aoû 2009 - 11:05

    Impressionnants , émouvants , ces témoignages qui justifient a eux seuls , s'il en etait besoin ,l'existence du site . Merci de nous faire profiter de ces souvenirs riches en détails et anecdotes et pour la memoire des frêres d'arme qui ont fait le sacrifice de leur vie .
    Merci et amicalement a tous.
    René CARRET (Un EVDA de 18 ans en 1955)



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    Message par † le gall Mar 25 Aoû 2009 - 12:04

    Bonjour à tous,
    J'ai bien lu vos messages sur Port-Lyautey avec attention, j'en suis évidemment intéressée par la présence de mon frère (maintenant décédé) dans les années sombres 1940-1945.

    Ils s'est engagé en 1938 il était mécanicien moteur (Rochefort).
    Son affectation était LANVEOC Poulmic jusqu’à la débâcle de juin 40 qu'il a évacué avec les autres vers le Maroc, pour venir à Port-Lyautey pour une durée de 5 ans .

    Il faut rappeler (pour les jeunes) que la marine était vichyste comme DARLAN leur grand patron.
    Les FNFL étaient peu nombreux, et Mers el-Kébir n'a pas amélioré les rapports.
    Le climat était le même dans l'aéro.
    Puis survient le débarquement en Algérie et au Maroc, guerre avec les américains, dont J-C Laffrat et Moana viennent de donner les détails.
    La bataille qui s'en est suivi l'avait marqué, et pour longtemps, il n'aimait pas qu'on lui en parle.

    Puis la situation se retourne, les américains arrivent sur la base, maintenant alliés et mon frère a travaillé pour les américains pour pouvoir bouffer, en effet ça était un problème permanent en France aussi.
    Qu'est qu'il a fait ?
    Entretien des avions ?
    Autres corvées ?
    La hiérarchie fermait elle les yeux ?

    Il a travaillé sur les Martin, puis sur les Catalina, mais de quelle flottille ?
    Il est devenu Mitrailleur, a fait beaucoup de SURMAR en atlantique devant le Maroc et l'Espagne à la recherche des sous marins allemand.
    Il est devenu mécanicien volant.
    Il a aussi connu les BLOCH (bizarre ?) il aimait beaucoup cet avion (voir Nota).

    Dans ma famille on ne recevait plus de nouvelles, seulement des cartes, comme les cartes inter zones nord et sud donc des nouvelles brèves et évidemment incomplète, c'était la guerre.

    Il a était nommé SM le jour de sa libération c'était en juillet 45.
    J'ai vu quelques photos, surtout des Catalina alignés, sur lesquels il volait.

    Nota :
    Il avait fait une maquette de ce BLOCH en alu, issue de fonderie, donc en série que les marins de Port-Lyautey polissaient pour occupé leur temps libres.



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    Message par † J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 13:43

    Bonjour Le Gall

    Le témoignage concernant ton frère est extrèmement intéressant, bien peu de témoins sont encore là pour évoquer cette période.

    Il à forcémement travaillé sur les Martin avant l'arrivée des Américains, car les rescapés de la 3F ont quitté tout de suite la base pour Agadir.

    A-t-il travaillé sur les Catalina américains, ce n'est pas sûr, je vais me renseigner pour savoir si l'équipe de Français restée en place à ce moment là était utilisée par l'US Navy.

    Pour la suite il à pu faire partie du premier personnel désigné pour les Catalina de la 8FE, la 6FE étant composée uniquement de personnel FNFL.

    En 1945,si il est photographié avec des Catalina, il devait voler à la 8FE, car la 6FE était passée sur PV1 Ventura.

    Sa transformation en Mitrailleur, puis en Mécanicien volant est sans doute un cas d'espèce, il a pu faire ces cours là à Agadir ou l'Ecole du personnel volant fonctionnait à l'époque, car j'ai cherché à le retrouver dans des listes de personnel qui sont partis aux USA, mais je ne l'ai pas trouvé.

    Si tu pouvais retrouver un macaron ou tout au moins le numéro, cela permettrait de le localiser.

    Amicalement.



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    Message par Moana Mar 25 Aoû 2009 - 14:02

    Voici (vu du côté de la 2B) le déroulement de l'attaque américaine sur Port Lyautey.
    Nota : cet entrefilet qui fait partie d'un historique (allant de 1940 à 1944) a été écrit par un témoin de l'époque, qui me l'avait ensuite confié, il y a une trentaine d'années.

    Spoiler:



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    Message par † J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 16:50

    Le sujet sur Port Lyautey méritait vraiment d'être ouvert

    Quel remarquable récit et surtout quelle bonne idée d'avoir conservé un tel document, cela rappelle la précision des journaux de marche tenus dans les unités de l'Armée de l'Air.

    Pour la période qui suit, c'est à dire le gardiennage de nov 42 à oct 43, je n'ai pas grand'chose dans mes archives, mis à part les commandements successifs du CC Calmon et du CC Kervella, quel effectif à pu rester présent pendant cette courte période ? comprenait-t-il encore du personnel aéro ? sachant que celui des escadrilles avait suivi celles-ci à Agadir.

    Voilà un bon sujet de recherche.



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    Message par Moana Mar 25 Aoû 2009 - 17:16

    Pour CAODAI
    Au sujet de Port-Lyautey de novembre 42 à 1944, un ancien Officier des Equipages pilote avait dactylographié un texte d'une bonne centaine de pages,racontant les débuts de la flottille 6F, flottille dans laquelle il avait servi.
    Dans ce texte lorsque je l'ai lu, il y était question de Port-Lyautey où la 6F puis la 8F avaient plus ou moins stationné et des rapports amicaux (et aussi non amicaux) qu'il y avait à cette époque entre marins français et américains.
    Ce texte appartient au SHD (ex SHM) à Toulon.
    Lorsque j'aurai l'occasion de me rendre à Toulon (peut-être à Noël), je tâcherai d'aller reconsulter ces souvenirs.



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    Message par † le gall Mar 25 Aoû 2009 - 18:56

    J-C Laffrat ,
    C'est une réponse à ton message N° 29 et qui complète le mien.

    Mon frère a aussi été à AGADIR, peut-être plusieurs fois, il n'a jamais été aux USA, (du moins pendant la guerre, car après..) il n'a jamais été FNFL.
    Après la guerre il a fait sa carrière à AIR FRANCE, en 45 d'abord comme mécanicien volant, puis comme co-pilote (notamment les Bréguet 2 ponts.
    En 55 il a fait une période de réserve à la 12 S à saint MANDRIER sur les Noroît (avant leur interdiction).

    Moana,
    Je vois que tu es très bien documenté sur PORT LYAUTEY.
    Si tu as des livres donne nous les titres, les éditeurs, etc...
    En te remerciant.

    - Je serai absent pour un bon moment, il me sera difficile d'écrire et de répondre à vos messages.
    A bientôt.

    COUSYN
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    Message par COUSYN Mar 25 Aoû 2009 - 19:11

    Le Noroit a été interdit de vol et condamné en 1954 après l'accident sur le lac de Bizerte.
    Il y a un petit problème de date ...
    Passes de bonnes vacances le gall.
    Cordialement.

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    Message par † J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 19:41

    Pour LE Gall
    Bien reçu, je vais continuer d'approffondir le sujet



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    Message par † le gall Mar 25 Aoû 2009 - 20:06

    POUR COUSYN,

    MERCI ,....... BIEN vu !!!!
    MAIS SI c'était pas des NOROIT à la 12 S à saint MANDRIER ..... alors c'était
    quoi ?? .

    Pour CAODAI?

    une AUTRE précision.... mon frére à bien travaillé sur les catalina Français .... et peut être ..en supplément sur les catalina US... en heures "sup" .... pour se procurer " la bouff "chez les américains , peut-etre
    des boîtes de "singe" comme nous en france, que l'on recevait en cadeau comme les bonbons et les chewing-gum . ... Drôle d'époque. Il connaissait trés bien le catalina. Moi aussi j'ai travaillé sur les catalina (au SEA de CUERS)ceux que la 12 S a laissé pour partir à saint MANDRIER . J'ai eu beaucoup de discution sur ce sujet avec lui .

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    Message par Moana Mar 25 Aoû 2009 - 20:08

    Pour Le Gall,
    La 12S (ex 22S) a été équipée tout d'abord en Catalina, puis ensuite en Sunderland...
    Le Noroit si je ne m'abuse, a été affecté tout d'abord à l'éphémère flottille 5F (26F) à Lann-Bihoué, à la 33S de St Mandrier, puis a terminé sa courte existence à l'escadrille 53S de Karouba.

    Voici un scan d'une carte postale de chez Marius Bar (Toulon) montrant un Sunderland de la 12S.

    [LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 Vp9k6f

    Cordialement.

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    Message par † J-C Laffrat Mar 25 Aoû 2009 - 20:38

    Pour Moana

    Personnellement je ne me déplace plus beaucoup et ta proposition d'aller au SHD est une bonne idéee, si tu peux y retrouver les textes dont tu parles ça pourra éclairer cette période, à mon sens, assez passionante, sur les rapports entre marins FNFL, marins d'AFN et Américains. Il y a déjà eu quelques écrits sur le sujet, en particulier un Cahier spécial sur la 6F de Lela Press paru en 2000, ainsi que quelques souvenirs épars dans certains ouvrages de l'ARDHAN, qui, à ce propos n'a encore rien publié de consistant sur les bases marocaines, hormis un Cahier sur la 5B2.

    Merci pour ton initiative

    Cordialement



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    Message par † J-C Laffrat Mar 13 Oct 2009 - 12:58

    Complément au message N° 903 posté dans le sujet Quel est cet avion
    Petit retour sur l’utilisation des Mercator de Port Lyautey pour ceux qui s'interessent à la guerre électronique.

    [LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 Vq2p4m10
    Martin P4M-1Q Mercator

    Les missions de renseignement ELINT ( Electronic Intelligence ) de l’US Navy, remontent à la fin des années 1940 avec la création du Squadron de reconnaissance aérienne VP-26 alors basé à Port Lyautey. Successivement armé de Consolidated PBY Catalina, de P4Y-1 ( B24 Liberator navalisé ) puis de PB4Y-2 Privateer, les premières missions consistèrent à tester les défenses soviétiques sur le pourtour européen.

    En 1951 le Squadron VP-26, fut renommé VQ-2 et ses avions remplacés par des Mercator P4M-1Q. Bardé de moyens de détection électroniques tels que récepteurs d'interception radar avec analyseurs d'impulsion associés, brouilleurs et équipement d'interception des communications, le Mercator était également équipé d'armement défensif lourd, comprenant une tourelle de nez Emerson avec deux canons de 20 couplés, une tourelle de queue Martin avec également deux canons de 20 couplés et une tourelle dorsale Martin avec deux mitrailleuses 12.7.

    Le grand rayon d’action de l’avion (4500km ) permettait d’opérer directement à partir de Port Lyautey vers les confins du Bloc de l’Est, en particulier en Adriatique, en Mer Baltique, en Mer Noire et le long de la frontière Turque.
    En 1958, après l'indépendance du Maroc, les Squadrons de reconnaissance quittèrent Port Lyautey pour la Base Navale US de Rota en Espagne.

    En 1960 les Mercator furent remplacés par des réacteurs EA-3 Skywarrior, capables d’opérer à partir des porte avions, cette configuration étendit les possibilités de reconnaissance en des points précis du globe.

    Pendant toute la guerre froide ces missions d’espionnage se poursuivirent. De 1950 à 1969, ces opérations furent émaillées d’incidents avec l’aviation soviétique qui causèrent la perte d’une douzaine d’appareils américains, entraînant la mort de 79 membres d ‘ équipage.



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    Message par † parriaux christian Mar 13 Oct 2009 - 17:36

    [LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 P1030010
    photo prise le 22 aout 2009 entree de la ban port lyautey
    je l'ai prise cache derriere un abre site sensible



    [LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 Insign10
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    Message par JACQUET Mar 13 Oct 2009 - 19:08

    Lorsque je suis arrivé à l'Escadrille 23S fin 1955 venant de Rochefort il y avait en bout de parking coté 12s des NOROIT retirés de vol,il y avez mëme un BELLATRIX



    [LES B.A.N.] PORT LYAUTEY (MAROC) - Page 2 Insign25
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    Message par † J-C Laffrat Mar 13 Oct 2009 - 22:59

    La base de Port Lyautey fut rebaptisée Kénitra en 1956.En 1962, après le départ de l'Aéronautique navale, la base repassa totalement sous contrôle américain. A partir de 1969, les forces marocaines exercèrent un commandement partiel, en matière de sécurité, de matériel technique et de chasseurs. Les munitions restèrent toutefois sous surveillance de l'US Navy, et le contrôle de piste fut géré conjointement avec les Américains. En 1975, l’US Navy entama son redéploiement en Espagne pour quitter définitivement les lieux en 1978.

    Actuellement la base de Kénitra est devenue la Base N°3 des Forces Aériennes marocaines, elle abrite trois escadres de transport et une école de pilotage sur bimoteurs, cela explique le côté sensible du site en matière de photographies, en tout cas la photo de Parriaux montre que les demi tonneaux américains ont la vie dure.



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    Message par † parriaux christian Mar 13 Oct 2009 - 23:06

    en 1930 les hydravions
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    Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 10:11

    Pour les amateurs,avec le parc 57S en 1961


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    Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 10:32

    Et un passage de Fouga Magister ... non ?
    J'aimais bien ces élégants oiseaux .
    Salut et amitié.

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    Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 10:58

    Oui,c'etait pour un défilé et surtout c'est moi qui pilotait le FOUGA photographe.
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    Message par † J-C Laffrat Mer 14 Oct 2009 - 11:02

    La cohabitation avec les Yankees ne vous posait elle pas de problèmes de priorité lors des vols d'entrainement de la 57S, quels étaient vos avions, F6F ?
    Amicalement.



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    Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 11:15

    Waouh !!!
    Bravo, j'en avais rêvé en m'engageant.
    Mais la malchance ne me l'a pas permis...

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    Message par Invité Mer 14 Oct 2009 - 11:29

    Pour la cohabitation,la base etant sous cdt français (à ce sujet un petit détail :le cdt d'une BAN était pratiquement toujours un aéro,ici non car il fallait un grade supérieur au major US ,d'où pas d'aéro et le dernier cdt était canonnier)aucun problème.
    On invitait les ricains lors des macarronages et ils nous laissaient casser une petite croûte dans leur cafétaria.Seuls interdits : essence et PX.
    Un bémol :cambriolage de notre cambuse par 5 matelots ricains friands de gros rouge et de fromage.
    Pour les taxis,suivant le programme : SNJ,F6F,F4U7,CM175,Vampire.
    On a même prété un F6F à un major marines ,nostalgique du Pacifique.Et pour l'anecdote , il y eu des monits 57S lâchés sur les Lancaster 55S.
    Ce qui arrangeait l'ensemble c'est que parmi nous il y avait des pilav formés aux US.
    Pour Carret, je te comprend car moi aussi, ancien arpète ,j'ai réalisé là le rêve de ma vie.
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    Message par † J-C Laffrat Mer 14 Oct 2009 - 11:40

    Sympa ton témoignage, surtout bonne mémoire.
    Amicalement.



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    Message par CARRET Mer 14 Oct 2009 - 12:09

    CAODAI , coté memoire , temoignages et autres anecdotes tu es assez bluffant.D'autant que la fréquence de tes prestations , la variété des sujets excluent toutes préparations ou préméditations .
    Mais bon sang que c'est agréable ! Grand merci.



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