[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

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Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°501

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par Timonier Belladone Mer 20 Mar 2019 - 16:38

Etant arrivé jeune breveté en Indo en 1952 et reparti Q/M1 en 1954, cette histoire d'interdiction du short m'avait complètement échappé, n'étant pas concerné. Car, que je sache, le short n'était pas autorisé aux pompons, alors que, bien sûr, à bord on était en flottant continuellement. En revanche les O.M. et Officiers étaient autorisés au port du short dans les autres territoires tropicaux. J'en veut pour preuve des photos que j'ai, datant de 1958, avec des copains lors d'une sortie à Conakry et une autre à Port-Etienne. J'étais alors Maître Tim. En short naturellement. (Il va falloir vraiment que j'apprenne à scanner mes vieilles photos avant que mes héritiers balancent tout ça à la poubelle!).

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig160

Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°502

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † J-C Laffrat Mer 20 Mar 2019 - 16:54

Salut Roli64,

Pas de pb sur le sujet .... en 1954 j'étais pas en Indo non plus ! mais à Casablanca (Maroc) Les photos que j'ai montrées sont les héritages que m'ont légué de vieux copains qui étaient là bas à l'époque de DBP ... Peut être que les dames de la haute après tout s'émancipaient avec le temps .... ! Cette histoire des attributs que l'on ne saurait voir me fait penser à la citation de Molière "Cachez ce sein que je ne saurais voir" ..... Phrase célèbre qui met en évidence l'hypocrisie humaine peu importe le sexe .... Sachant que pour mieux mater ....ces dames avaient des éventails pour cacher leurs regards.

Chez Pierre Dac on parlait des Frères Fauderche , ils avaient sans doute aussi des sœurs [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 580511

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 580511

...

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 642994

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[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig200

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°503

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par Timonier Belladone Mer 20 Mar 2019 - 17:29

D'autant plus que certains fringants civils, portant beau et tout pénétré de leur conditions de colonialistes riches et influents, se mettaient en short, eux, à la terrasse du Continental, où le petit matelot que j'était n'avais pas accès ! Autre époque quand même hein ! Vous imaginez une interdiction de ce genre maintenant ? Car c'était clair : Le simple matelot ou le trouffion de base était poliment mais fermement éconduit quand il poussait la grande porte à tambour, par le chef de rang EUROPEEN appelé par le garçon vietnamien, qui, lui, n'osait pas procéder lui-même à l'expulsion. O tempora O mores !
Je crains une sortie de sujet, non ? Aïe !

Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°504

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † coutil Mer 20 Mar 2019 - 17:56

Ayant fait le bus pour les officiers il y en avait en schort et en pantalon Meme des comandos en short kaki

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Rubanreconnaissance

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig215

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 70

Message n°505

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par Charly Mer 20 Mar 2019 - 19:09

Photos envoyées par Mr Didier Ragueneau ,
son beau-père était Aviateur dans le Groupe de Transport Béarn (Dakota).

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Sans_290

Avez-vous une idée du lieu ?

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 L00310

Spoiler:

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig503

OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

VENDEEN69

VENDEEN69: ADMINISTRATEUR; Age : 75

Message n°506

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par VENDEEN69 Mer 20 Mar 2019 - 19:22

Un vrai plaisir que de suivre avec intérêt vos échanges et mises au point respectifs
Sans compter les documents collector qui nous sont proposés [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig211

''Chaque époque a ses certitudes et le présent est parfois prétentieux quand il juge le passé'' (Nicolas Beuglet)

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Le_ven10

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°507

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † COLLEMANT Dominique Mer 20 Mar 2019 - 19:35

Merci pour le partage de ces photos.... [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insign10

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Maistr10

montroulez

montroulez: PREMIER MAÎTRE; Age : 69

Message n°508

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par montroulez Mer 20 Mar 2019 - 20:51

Dans le message n°506, il se pourrait que la première photo corresponde à un sémaphore du côté de Marseille qui serait actuellement désaffecté.
En recherchant sur la "toile" sémaphore Marseille et via les images, on retrouverait quelques vues de ce lieu (ce n'est qu'une hypothèse personnelle !).

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°509

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par PAUGAM herve Mer 20 Mar 2019 - 21:34

Intéressantes photos , qui vont certainement trouver écho auprès de nos anciens d'Indo [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Rubanr11

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Insig206

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

† corre claude

† corre claude: MATELOT; Age : 86

Message n°510

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † corre claude Mer 20 Mar 2019 - 22:33

Pour ceux qui l'auraient oublié,l'auteur de Vieille Marine, Max Hailier, était le pseudo de notre regretté Maxi (Max Hilaire)
CC [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 327396

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 327396

Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°511

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par Bureaumachine busset Jeu 21 Mar 2019 - 8:35

Effectivement intéressantes photos [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 77

Message n°512

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 21 Mar 2019 - 9:23

Merci pour ces photos qui sont impressionnantes, voir tout ce monde qui part en guerre. Le voyage doit être long.. Et en plus ces photos ont quant même plus de 60 ans., les moyens techniques n'étaient pas ceux d'aujourd'hui..
Bon vent
BILL.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°513

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † J-C Laffrat Jeu 21 Mar 2019 - 11:03

Bonjour,
A la demande de Charly j'ai cherché ce que j'avais sur le Groupe de Transport Aérien Béarn, d’abord GTA I/34 puis GTA II/64.

Arrivé à Bien-Hoa le 07 février 1946 équipé à l'époque de d'AAC-1 Toucan, JU-52 fabriqués par les Ateliers d'Aviation de Colombes pendant et après l'occupation.
Après accoutumance sur l'appareil des hommes au sol et des équipages les avions participent à diverses missions partout en Indo du Sud.

Stationnements successifs du Béarn !

Après Bien-Hoa en janvier 1947 le Béarn s'installe à Tan Son Nhu en même temps que le GTA II/15 Anjou équipé de C-47 (Dakota).
Le Béarn part quelques semaines après au Tonkin pour assurer le ravitaillement d’Hanoï encerclé par les Viêts.

Le 1er juillet 1947 il devient GT II/64 Béarn mission effectué il regagne Tan Son Nhut en fin d'année 1947.

De 1948 à 1949 il opère pour des mission diverses à parti de TSN au cours desquelles le GT perd 5 appareils.

Le 27 mai 1950 il participe à la première grande mission Aéroportée sur Dong Ké.

En 1951 le Béarn se disperse à nouveau en Annam à Tourane et à Nha-Trang ainsi qu'à Bach Mai à côté d’Hanoï.

Après les grosses opérations sur Hoa-Binh en fin d'année 1951 l'ensemble du GT se regroupe à Nha-Trang.

En septembre 1952 arrivent les premiers C-47 destinés à remplacer les vieux JU-52 ... qui quittent le groupe début 1953.

En 1953 grosses opérations à Laichau et à Parksane puis en novembre début de l'opération Castor sur Dien Bien Phu.

En 1954 le Béarn perdra 5 appareils au dessus de la cuvette de DBP.
Après la chute du camps retranché regagne Tan Son Nhut et participe à des missions d’évacuation entre Hanoï et Saïgon.

Le groupe est dissous le 31 juillet 1956.
Palmarès 73 597 réparties en 30108 missions.
Huit citations.

Arrivé par le Pasteur en 1952 explique pourquoi le beau père de Raguennau ait été sur C-47 ; mais était il navigant et quelle spécialité ?

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 642994

JCL

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 77

Message n°514

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 21 Mar 2019 - 11:50

Grand merci pour ces explications, un peu légères pour un novice comme moi.
Ce passage de l'armée française, ne me semble pas très connu, par rapport à des faits plus récents comme la guerre d'Algérie.
Quant j'étais en culottes courtes à l'école, on nous apprenait, les grecs et les romains, à plusieurs reprises, au détriment de l'histoire de France.
Bon vent les anciens.
BILL.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°515

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † J-C Laffrat Jeu 21 Mar 2019 - 12:36

Pour Bill Souvay,

Explications légères dis tu ?
Pas du tout, j'ai simplement fait un résumé pour répondre aux questions posées par Raguenau ... il n'a publié que quelques photos...
La réponse me semble bien adaptée.

Quant à dire que l'activité des groupes aériens en Indo soient moins connus que celles de la guerre d'Algérie c'est plutôt le contraire... la Guerre d'Indo a été beaucoup plus meurtrière pour toutes les armes et du côté Viet encore pire.
Que la Guerre d'Algérie

Tu pourrais remplir un semi remorque avec tous les bouquins et les revues qui ont raconté la Guerre d'Indochine...

Elle a moins marqué les Français que celle d'Algérie tout simplement parce que l'Indo c'étaient des volontaire et l’Algérie en partie des appelés ... et que les enseignants penchaient plutôt d'un autre bord si tu vois ce que je veux dire ...

J'espère que Raguenau trouvera intérêt à ce que j'ai publié sur le Béarn car c'était la question, et tout dépend de ce qu'il cherche... et alors il me contacte par MP.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 642994

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[ Pierre Dac ]

† Momo

† Momo: ADMINISTRATEUR; Age : 64

Message n°516

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † Momo Jeu 21 Mar 2019 - 12:49

Merci J-C Laffrat.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 Marque10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 1011

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Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 70

Message n°517

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par Charly Jeu 21 Mar 2019 - 13:03

Grand merci Jean-Claude pour ces très intéressantes explications.

Merci Montroulez pour la piste concernant la photo.

OFFICIER EN SECOND

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JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 77

Message n°518

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 21 Mar 2019 - 14:22

RE Jean-Claude. Quant je dis légère, c'est une mauvaise expression, j'aurais pu demander des détails. C'est un résumé complet et précis, qui est présenté ..
Quant aux cours d'histoire que j'ai eu, l'Indochine vraiment pas grand chose, l'Algérie était un petit peu plus développé.Il est vrai que je n'ai jamais de grandes études.
Merci pour ces explications enrichissantes.
Bon vent l'ami.
BILL.

criard

criard: QM 1; Age : 73

Message n°519

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par criard Jeu 21 Mar 2019 - 14:31

Merci Jean Claude, continu c est trop intéressant pour un lecteur assidue de vos articles sur cette guerre si lointaine et si proche pour moi

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°520

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † J-C Laffrat Jeu 21 Mar 2019 - 16:25

Quand on a des archives et encore la tête qui marche c'est pas difficile de donner des renseignements. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 580511

Pour revenir sur l'affectation à Nha-Trang, là où était basé le beau-père ... faut pas croire que c'était l'enfer ...
Il m'est arrivé d'aller une fois à Nha-Trang avec un Catalina de la 8F en 1948 je crois, juste pour une liaison.
Et je me rappelle que le terrain de la Base Aérienne était situé près de la mer à côté d'une plage de sable fin et qu'il y faisait très bon ...
Les Aviateurs étaient mieux lotis là qu'à Tourane par exemple qui était une base de bombardements.
Et surtout mieux que ceux de l'Aero qui étaient à Cat Lai plein de moustiques ...
Nha-Trang c'est très au Sud de l'Annam, et en plus ce n'est pas loin de Dalat sur les hauts plateaux, là où il fait frais ... et les deux villes étaient très appréciés de la bonne société saigonnaise qui venait y passer des vacances ...
Si le Béarn était stationné là c'était pour être plus proche des bases du centre Annam qu'il fallait ravitailler.
Et la Base Aérienne 194 a surtout été une base École de l'armée de l'Air en Indo, en plus d'être un terrain de desserrement.
Rétrocédée ensuite à la Force Aérienne du Sud Vietnam du temps de Bao Dai.
Après les Américains ont pris la suite mais ne s'en sont pas servi beaucoup ; leur grosse base était située à Cam-Ranh un peu plus bas.
Ci joint une carte qui résume tout, à Hanoï il fait froid et à Saïgon il fait chaud et à Dalat et à Nha-Trang il fait bon et y avait pas trop de Viets ...
C'était ça l'Indo aussi !
Ce qui permettait à certains veinards de se ressourcer ! comme on dit aujourd’hui.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 163

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 77

Message n°521

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Jeu 21 Mar 2019 - 17:32

Merci Jean-Claude, tu participes à mon éducation nationale.
Bon vent.
BILL.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°522

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † J-C Laffrat Jeu 21 Mar 2019 - 18:48

Oui pour Nha-Trang c'est en avril 1947 que j'y suis passé, et pas en 1948.
On a mis seulement 1h45 pour faire Nha-Trang Tan Son Nhut ... donc c'était pas loin du tout.

Souligné en rouge veut dire considéré comme heures de vol en mission de guerre.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 New52910

JCL

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°523

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par PAUGAM herve Jeu 21 Mar 2019 - 21:19

Merci , Jean-Claude pour toutes ces explications claires et précises , qui nous informent sur des événements auxquels nous , les "jeunes" , n'avons pas participé , mais que toi et tes camarades d'indo savez si bien mous faire partager [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°524

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † COLLEMANT Dominique Jeu 21 Mar 2019 - 22:26

Merci pour toutes tes explications Jean-Claude , c'est très intéressant. On apprend beaucoup de choses.... [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11 - Page 21 582735

† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°525

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 11

Message par † coutil Mer 27 Mar 2019 - 17:03

Une petite histoire.
Je faisais le service de bus à Saïgon pour les officiers, malheureusement un officier faisait le circuit complet pour se promener, et toujours en train de nous dire plus vite ou doucement, ce qui m’empêchais de m’arrêter pour boire ma petite Larue.
Un jour qu'il était à bord nous voila arrêtés par la PM et la circulation routière.
Je leurs dit : "Nous sommes de la marine".
Ils me répondent : "Le véhicule appartient à l'armée de terre".
Et les voici examinant le véhicule.
Mon officier leur dit : "Je suis pressé".
Le PM lui répond : "Vous avez qu'a prendre un taxi".
Il faisait une drôle de tête, et moi j'avais envie de rire.
Au bout d'un moment ils m'ont libéré trouvant 3 ou 4 choses sur le véhicule me disant on feras un rapport à votre base.
Je n'en ai jamais entendu parlé, du coup l'officier n'est jamais revenu, les autres chauffeurs étaient contents.

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