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† corre claude

† corre claude: MATELOT; Age : 86

Message n°201

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † corre claude Sam 06 Oct 2018, 17:32

Celui que je préfère, c'est le nœud "Jambe de chien".
Il présente bien et le nom est intrigant,
Utilité? Si je me souviens bien, c'est pour neutraliser une partie usée d'un cordage.
Le plus simple des nœuds que je connaisse, ne serait-il pas le nœud de tonneau ? à vrai dire pas vraiment un nœud, mais un système d'enroulement d'un cordage autour d'un tonneau, ou une barrique, à monter à bord.
CC [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 327396

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Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°202

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Dim 07 Oct 2018, 06:02

Oui Nenesse, c'est vieux cette histoire . Je n'ai fait que trois ans "la-bas" A plus
Oui Corre il y en a deux noeuds pour soulever un tonneau vertical . A plus

Salut les copains .
Je viens de lire la biographie de l'auteur, il est Américain et non Anglais . Dans son livre intitulé "Le grand livre
des noeuds" il y a 3800 noeuds et dessins . Il lui a fallu plus de 40 ans de recherches pour récolter ces informations .
Sur le vocabulaire de la marine: 37 références, sur le matelotage, voilerie et gréements: 52 ref., sur la monographie des noeuds: 67 ref., sur la technique voisine du nouage: 22 ref. Il lui a fallu 11 années pour la mise en forme et l'édition .
C'est lui qui a le mérite, 612 pages pour un poids de 4 kilos 445 et sa femme l'a supporté pendant plus de 51 ans .
Chapeau madame.....après un mois, ma femme aurait divorcé....A plus

Dernière édition par takeo le Dim 07 Oct 2018, 09:16, édité 1 fois (Raison : fusion de 3 msg à la suite. Merci de penser à faire éditer pour regrouper vos messages .)

takeo

takeo: ADMINISTRATEUR; Age : 62

Message n°203

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par takeo Dim 07 Oct 2018, 09:21

Très joli ce tableau merci Roli64.

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*De temps à autre, un retour aux sources ou à nos racines s'impose pour retrouver ce qui jadis fut familier et siège pour toujours dans notre cœur *
[Loreena McKennitt]

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°204

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Dim 07 Oct 2018, 09:38

Pourquoi certain manuels, on le trouve parfois sous cette appellation sur internet, le nœud "demi-clés à capeler" est dénommé nœud de cabestan ? Si l'on fait dormant sur la poupée du cabestan, elle devient une bobine !

« Pour l'enfant, amoureux de cartes et d'estampes,
L'univers est égal à son vaste appétit.
Ah ! que le monde est grand à la clarté des lampes !
Aux yeux du souvenir que le monde est petit ! ».
[Charles Baudelaire]

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°205

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Dim 07 Oct 2018, 16:01

Pour La Touline,
D'après ma bible (je ne suis pas bosco) demi-clef à capeler est rarement utilisé, par contre DEUX demi-clefs à capeler (ou noeud de cabestan) est très souvent employé et ce qui concerne la "bobine" je demande à apprendre, inconnu au bataillon.
Roli

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°206

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Dim 07 Oct 2018, 19:19

J'ai voulu dire que si l'on fait ce nœud qui sert à faire dormant sur une poupée de cabestan, ce dernier se transforme en bobine et la manœuvre ne peut plus être embraquée.

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°207

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Joël Chandelier Lun 08 Oct 2018, 06:47

Et l’adage "un tour mort et 2 demis clé n'ont jamais lachés" je l'utilise encore de nos jours

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 Insign10

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La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

† KAROLL

† KAROLL: PREMIER MAÎTRE; Résident à l'étranger : SAFI au Maroc depuis 09/2012
Age : 78

Message n°208

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † KAROLL Lun 08 Oct 2018, 10:21

bravo
pur petit rappel du boscotage [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947

Moi j aimais surtout
le noeud de tete de maure (cul de porc) et le
noeud tete d alouette !
Au fait ? A quoi servaient spécialement ces deux nœuds ?
[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947

: ?

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PM de Manœuvre.

Sassower Karoll

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°209

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Lun 08 Oct 2018, 15:00

OK, bien reçu .
Les deux noeuds réunis, pour faire une petite boule au bout d'un cordage en se servant des torons (pour remplacer
le noeuds allemand ou noeud en huit) . Puis une boule lestée de plomb pour lance amarre avec 3 ou 4 passes (méthode
française) . Le américains, plus riches que nous, font un poing de singe (pomme de touline) . Seulement quand il y a un problème dans la ligne ils jettent le tout . Nous, petits malins et....plus pauvres, ont défait l'épissure qui relie la pomme
à la ligne de 10m/m et on refait l'épissure . Un porte clefs que j'ai dans ma poche et sur les cartables de mes arrières
petits enfants et lestés avec une bille agate à l'intérieure . Maintenant il possible que l'on fasse un lance amarre avec
un poing de singe, cela dépend du patron bosco . Salut .

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°210

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Lun 08 Oct 2018, 15:19

J'ai eu un blème, je retape mon message

OK Karoll....
Les deux réunis, pour faire une petite boule au bout d'un cordage à l'aide des torons, pour remplacer le noeud
allemand ou noeud en huit . Puis une boule lestée de lance amarre avec trois ou quatre passes (méthode française)
Les américains, plus riches que nous, font un poing de singe (pomme de touline) . Seulement quand il y a un problème
dans la ligne, ils jettent le tout . Nous, petits malins....et plus pauvres ont défait l'épissure qui relie la pomme à la
ligne et on refait l'épissure . Un porte clefs, que j'ai dans ma poche et sur les cartables de mes arrières petits enfants,
avec un bille agate à l'intérieur de la boule . Maintenant il se pourrait qu'il y ai des poings de singes sur certaines unités,
cela dépend du patron bosco . Voilà, j'ai bien répondu à la question ? - Roli

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°211

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Lun 08 Oct 2018, 15:27

Pour mémoire il est interdit de lester les pommes de lance-amarres. Pour que la ligne se déploie correctement et ait plus de poids il convenait de les mouiller.

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°212

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Lun 08 Oct 2018, 15:37

Que mettons-nous pour remplir le vide ? Sur l'Escarmouche (50) et en Indo VP 13 & 22 (51-53) ils étaient lestés! ! !

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°213

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Joël Chandelier Lun 08 Oct 2018, 15:55

Oui Roli dans les années 50 à cette époque les risques n'étaient pas aussi passés au crible et l'Indo c'était la guerre
Respect monsieur Roland

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°214

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Lun 08 Oct 2018, 16:22

Malgré l’interdiction les pommes étaient souvent lestées par de gros écrous ou morceaux de plomb. A plusieurs reprises j’ai connu des lance-amarres coupés au couteau par des marins de remorqueurs (Toulon) et l’objet du délit présenté ensuite à l’officier de manœuvre…

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°215

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Mar 09 Oct 2018, 06:36

Il y avait une technique pour envoyer le lance amarre . Passer la boucle au poignet, séparer la moitié de la
ligne puis main gauche et droite et lancer la partie droite et lâcher la partie gauche . Avec grand mistral
il fallait assurer, on dérivait vite .

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°216

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par loulou06000 Mar 09 Oct 2018, 07:58

Magnifique Roli ton tableau de noeud, j'en ai un aussi à la maison je vais peut-etre le personnaliser comme le tien.
Il y a un noeud que beaucoup de marin connaissent mais n'osent pas en parler c'est le "noeud coulant de retour de campagne ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 401535

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 401535

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°217

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Mar 09 Oct 2018, 08:17

Tout à fait Roli.
Je rajoute un détail peu connu car peu visible :
Lorsque l’on love le lance amarre, il est en général tenu dans la main gauche.
Le bras droit s’étend pour obtenir la bonne longueur, puis la main droite donne à la gauche la longueur obtenue, mais la ligne tenue entre le pouce et l’index lui imprime un demi-tour pour éviter de faire une coque.

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°218

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Roli64 Mar 09 Oct 2018, 08:57

OK, aperçu, c’était la méthode.
Le fait de partager la ligne en deux avant de lancer est bénéfique car une pomme non lestée aurait du mal à "entrainer" toute la ligne.
Les deux gars du quai chargés de haler la manœuvre avaient l'habitude de s'écarter largement, pas idiots.

† KAROLL

† KAROLL: PREMIER MAÎTRE; Résident à l'étranger : SAFI au Maroc depuis 09/2012
Age : 78

Message n°219

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † KAROLL Mar 09 Oct 2018, 13:41

Bonjour

Bravo a tous !
Effectivement
au mois d'août 1963
nous avions appris a faire ces fameuses pommes de lance amarre
avec interdiction de les plombées .
C’était devenu un ordre général officiel
Dangereuse ,oui
ramasser cette belle boule
en pleine poire déjà dur sans plombage ?
mais plombée bonjour les dégâts, [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 958780

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 958780

Et ces leçons de sifflet de bosco sur le gaillard d avant de la Duchesse Anne
quel tintouin ! ui..ui..ui...tit.. officier supérieur [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 582735

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 582735

monte a bord !
Quel souvenir ce Richelieu ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 99383

PM de Manœuvre.

Sassower Karoll

Nenesse

Nenesse: MAÎTRE; Age : 78

Message n°220

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Nenesse Mer 10 Oct 2018, 12:08

Je ne me rappelle plus ou, pour éviter de tuer les gars du lamanage, la pomme du lance amarre était remplacée par un petit sac de sable..........avec un boulon dedans sans doute pour se rappeler le bon vieux temps ...

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 Insign21

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°221

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Mer 10 Oct 2018, 15:13

A propos de tableau de nœuds voici celui que j’avais réalisé pour mes jeunes élèves lorsque j’étais responsable de l’école de voile de l’USEP au Maroc. Il y en a peu et à l’exception du tapis, tous savaient les réaliser.

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 8_si_m10

Un autre nœud, qui n’est pas marin mais que nous utilisons journellement : le nœud gansé sur demi-nœud. Pour que le lacet du gilet ne se dénoue pas, j’imposais un second tour dans le demi-nœud avant de réaliser la ganse. Je le fait toujours lorsque je noue mes chaussures, c’est simple et très efficace.

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 3_vzor10

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°222

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par loulou06000 Mer 10 Oct 2018, 16:13

J'ai toujours connu le lance amarre constitué d'une pinoche en bois mais je n'ai jamais verifié si c'etait plombé.
Pour les noeuds , on nous apprenait à effectuer le noeud de chaise d'une seule main, au cas ou l'on tombait à l'eau qu'on puisse nager avec une main et de s'arrimer de l'autre

† LA TOULINE

† LA TOULINE: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 84

Message n°223

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † LA TOULINE Mer 10 Oct 2018, 16:42

Loulou, tu fais allusion peut-être au lance amarre tiré par fusil ?

† KAROLL

† KAROLL: PREMIER MAÎTRE; Résident à l'étranger : SAFI au Maroc depuis 09/2012
Age : 78

Message n°224

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par † KAROLL Mer 10 Oct 2018, 20:44

ravitaillement en mer !!
MAS 1956/57 avec tromblon adapté et la ligne plier en valise

donc en déplacement . moins de 10 noeuds
Oui !!
tirer en direction passerelle pas en haut hein ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947

pour que la pomme en bois atterrisse
soit a l avant ou à Ar .
planquez vous [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 913711

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 2085676656

PM de Manœuvre.

Sassower Karoll

Nenesse

Nenesse: MAÎTRE; Age : 78

Message n°225

Re: [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS

Message par Nenesse Mer 10 Oct 2018, 21:02

un noeud de chaise d'une seule main, et en nageant....c'est sur faut de l'entrainement

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