[ École des Mousses ] École des Mousses

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CPM73

CPM73: MAÎTRE; Age : 67

Message n°576

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Dim 3 Sep 2023 - 11:49

MATAF57, le CPM étant le cours préparatoire au concours pour l'école de Maistrance, sans garantie de le réussir : Je ne sais pas pour 1975 mais en 1973, il n'y avait pas de compagnie CPM. D'ailleurs je ne savais pas ce que le CPM était à l'arrivée, comme je pense la majorité. Il y avait les 1ère et 3ème compagnies pour septembre et la 2 pour mars. 3 escouades CPM étaient constituées au sein de la 1 après les tests d'incorporation. A la fin du 1er trimestre, il ne restait plus que 2 escouades CPM. En fonction des tests, il était aussi proposé la filière "technique" préparation d'un BAC au sein d'un lycée brestois. Les options étaient proposées après l'ensemble des tests selon mes souvenirs.
Lorsque je suis revenu comme instructeur en 1977, il avait été créé la 4ème compagnie qui elle intégrait les sections CPM et des classiques.

En 1973, après notre incorporation, des "anciens" de la 2, intégraient aussi les escouades CPM.
Peut-être existait-il d'après les dossiers d'inscription une pré-sélection, je ne m'en suis pas aperçu. Je me souviens qu'après l'incorporation les escouades étaient modifiées. Les options CPM "classique" ou CPM lycée technique pouvaient être refusées par celui auquel elles étaient proposées. Toutes les versions et leurs conséquences nous étaient expliquées pendant l'incorporation. Peut-être J.P Pauze, l'un de nos instructeurs pourrait-il confirmer ou infirmer ?

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mataf57

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Message n°577

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par mataf57 Dim 3 Sep 2023 - 13:18

CPM73,
Concernant ma très courte expérience CPM de 24 heures, je n'ai pas eu le temps de me renseigner sur le mode d'incorporation, à savoir si les candidats venaient directement en candidats, ou depuis des concours préparatoires.
J'ai juste vécu l'erreur patronymique d'un GIRARDOT Michel qui ne s'est pas présenté ce jour là, et je me suis retrouvé à l'opposé du bâtiment Armorique.
Ensuite, ce qui m'a terrorisé, c'est l'écart d'instruction avec ceux qui arrivaient au coup par coup. Je sortais de troisième avec mon certificat d'étude, et les autres avaient déjà un niveau bien supérieur.
Ce qui semble avoir alimenté le quiproquo, c'est la date commune d'accueil sur les classes. (préparatoire au CPM et école des mousses). Certainement en lien avec la reprise des activités scolaires après les vacances.
J'ai juste eu une toute petite consolation : c'est que depuis ma chambre qui donnait directement sur le front de mer, donc en vue plongeante sur la rade de Brest, c'est que ce soir là, il y a eu de très gros mouvements de navires qui appareillaient de nuit. Je rappelle que la quasi totalité du gros de la flotte se trouvait à cette époque à Brest.
Et comme je ne pouvais pas dormir, je suis resté à la fenêtre pour admirer les mouvements du Foch, Colbert, Tourville, Duguay, et toutes les escortes de E.E et E.R. Bref, c'était mon moment magique......mais très vite revenu à la réalité de la discipline de l'école.
Donc, je ne peux pas en dire plus sur ce moment de flottement.

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insig516

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Crocha12

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CPM73

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Message n°578

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Dim 3 Sep 2023 - 13:46

Je me demande si tu ne confonds pas CPM et Maistrance. En 1973, les CPM étaient des mousses exactement comme les autres. Je venais d'une classe de 3ème comme la majorité, sans avoir passé avant l'incorporation un quelconque concours. Les programmes d'instruction maritime, militaire... étaient identiques, la seule différence étant que pour la partie scolaire nous suivions un programme de seconde C pour les maths, physique et chimie totalement orienté pour pouvoir présenter le concours d'admission à l'école de Maistrance. Ce concours était d'ailleurs ouvert aux civils et aux engagés. Nous étions les 3 compagnies mousses dans le même bâtiment. C'était le bâtiment Armorique. Les élèves de Maistrance se trouvaient sur une aile du bâtiment du front de mer. Lieu que j'ai rejoint l'année suivante après avoir passé le concours en fin d'année des mousses.
En 1977 lorsque j'étais instructeur à la 4ème compagnie, nous faisions les cours militaires de la même façon et à la même fréquence aux élèves du CPM et aux autres. Ils étaient tous mousses.

Amicalement

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°579

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Dim 3 Sep 2023 - 15:06

CPM73 a écrit:Les élèves de Maistrance se trouvaient sur une aile du bâtiment du front de mer

C'est vrai qu'en étant arrivé au groupe Armorique le 26 septembre ma compagnie de mousses (la 1ère) inaugurait ce que j'appellerai le bâtiment de l'horloge. En regardant le perron à droite au 1er étage je crois la compagnie Maistrance Pont et au 2ème étage la 1ère Cie Mousses (ou inversement trou de mémoire) à gauche au Rdc les locaux des cadres et il me semble le foyer commun mousses/maistrance et au 1er étage ou au 2ème [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 595882

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 595882

la 2ème compagnie mousses. Pour Maistrance ceux de la 2 qui terminaient en avril et sélectionnés pour le concours de Maistrance qui se déroulait je crois en juin il restaient à l'école dans cette fameuse classe CPM et pour ceux de la 1ère Cie c'étaient les classes N°1 et N°2 qui préparaient tout au long de l'année exclusivement le concours.

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Admiss11

Mais pour le bâtiment du front de mer (actuellement occupé par le Lycée Naval, la bibliothèque, la grande salle de réception, l’amphithéâtre, la chapelle et autres divers logement) en 1960 il était encore en ruines a part un local ou on passait les tests SLPA et les escaliers extérieurs (qui m'ont vus marcher en canard fusil mousqueton posé au bout des bras tendus lors de séance de peloton dirigées parfois par des frappadingues mais bon je n'ai pas été traumatisé) Donc Daniel tu dis que plus tard les maistranciers avaient leur locaux sur le front de mer [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 595882

de nos jours ils sont revenus dans l'aile gauche du bâtiment de la cour par contre l'escalier central accédant aux étages est muré. Ici le Major Pascal Fernez en 2010 adjoint au Directeur de Maistrance

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 16le_m10

Ici au fond (c'était toujours en 2010) on voit les élèves Maistranciers sortirent

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 12au_f10

Et ici les mousses devant leurs locaux, locaux à mon époque qui étaient les réfectoires comme on peut le voir sur la vidéo de l'INA en 1961

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 11touj10

La vidéo vue et revue Bref merci pour tous les échanges et souvenirs de notre école, notre super école de la vie [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 327396

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 327396

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Rubanreconnaissance

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insign10

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[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 010

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mataf57

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Message n°580

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par mataf57 Dim 3 Sep 2023 - 15:30

CPM73, je pense que tu as tout à fait raison, il devait s'agir de recrutement "maistranciers". Mais ce dont j'ai vraiment le souvenir, c'était le décalage du niveau d'enseignement, puisque le matin à la première heure, il y avait un test de traduction d'un document en anglais, alors que je venais d'une classe "germanique", ensuite le niveau de test math et physique était déjà hors de contrôle de mes connaissances, et tout ça a fait que je suis sortis de la classe en plein tests. Le P.M m'a sauté dessus pour me demander des explications.
Et c'est à ce moment là, que je lui ai donné ma feuille de route où l'erreur a été relevée.
Alors, c'est vrai que je n'ai pas eu le temps de demander mon reste, parce que la catapulte à rangers à fonctionné très vite. Et je n'ai jamais remis les pieds dans cette zone.
D'ailleurs la photo de la 34° section est prise devant ce bâtiment, et on voit le premier étage où j'ai passé cette première et unique nuit face à la plus jolie rade du monde.

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Mataf510

JOEL, trop bien les photos. Ces sacrés escaliers qu'il fallait dévaler en pleine course aux rapports
[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 582735

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 582735

Dernière édition par Christian DIGUE le Dim 3 Sep 2023 - 16:58, édité 1 fois (Raison : 420 Redimensionnement de la photo - était à 1420 px x 1024 px au lieu des 1200 px maxi autorisés20)

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Joël Chandelier

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Message n°581

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Dim 3 Sep 2023 - 16:19

Bien la photo Michel qui prouve que les mousses ont eu comme dortoirs des locaux du bâtiment du front de mer.Moi J'en ai une autre prise au cours d'une de mes sorties scolaires cette photo a déjà 10 ans

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 17_pho15

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CPM73

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Message n°582

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Dim 3 Sep 2023 - 16:46

Lorsque j'étais instructeur à la 4ème compagnie mousse, de début 1977 jusqu'à avril 1979, cette compagnie était installée dans le bâtiment du front de mer. Les sections CPM appartenaient alors à cette compagnie comme d'autres qui ne préparaient pas à Maistrance. S'agissant des matières militaires pour ce qui me concernait j'intervenais exactement de la même manière auprès des uns et des autres. Seul l'enseignement scolaire était différent. Certaines sections avaient leurs chambrées dans le bâtiment Armorique. Cette année 2023, j'ai pu aller avec l'amicale des pupilles - mousses au CIN. J'ai pu voir que le bâtiment du front de mer était investi par le lycée naval alors qu'à l'époque dont je parle, une aile était partagée par Maistrance, des mousses et les EOR. La séparation se faisait au niveau du hall et ses 2 "amphis".

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Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 79

Message n°583

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Noël Gauquelin Dim 3 Sep 2023 - 18:21

Dans mes lointains souvenirs, il me semble que certains élèves des mousses avaient suivi ce CPM entre leur sortie des mousses et leur entrée à maistrance et avaient été admis sans concours à maistrance, (en septembre 1962, je précise).

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insig221

Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

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CPM73

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Message n°584

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Dim 3 Sep 2023 - 18:50

Intéressant Noël, voilà une chose que je ne savais pas. Comme quoi rien n'ai vraiment inscrit dans le marbre. Il y a eu des adaptations suivant les besoins.

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Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 79

Message n°585

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Noël Gauquelin Dim 3 Sep 2023 - 19:17

J'ai retrouvé la liste d'admission à maistrance 1962 (que m'avais envoyé Nenesse) et encadré en rouge les mousses que j'évoquais dans mon précédent message :

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Admiss10

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Joël Chandelier

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Message n°586

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Dim 3 Sep 2023 - 20:40

cette liste. Dans mon Msg N°579 j'ai aussi mis en ligne une liste des admis à Maistrance Pont celle de sept 1961 ou j'apparais. Dans cette liste on voit bien egalement que les premiers du classement mousse 60/61 sont admis sans concours comme par exemple Daniel Boulier de même les bacheliers comme Jean Le Doeuf (des detecteurs ayant fini officier superieur via le CPOM). Pas étonnant que parmi ceux de la 2 ayant été admis au CPM à leur sortie mousse de la 2 (en avril) il y en ait eu qui ont été admis sans concours

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armorique

armorique: MAJOR; Age : 78

Message n°587

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par armorique Lun 4 Sep 2023 - 8:59

Exact Noël, certains mousses, les meilleurs, entraient au CPM avant maistrance.

De la promotion sept 63, nous étions logés au 2° étage de la "tour de l'horloge".
En se mettant de dos de l'entrée de cette "tour" aux canons : on avait le réfectoire
à droite; à gauche les classes.
Le bâtiment du front de mer était en "ruines" et servait à exécuter les tours de
peloton entre midi et 13h.

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insig641

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Argouarc'h

Argouarc'h: MAJOR; Age : 66

Message n°588

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Argouarc'h Lun 4 Sep 2023 - 9:56

Bonjour à tous!
J'observe que tout le monde a encore en tête, malgré les écarts des différentes années de promotions ou de compagnies, les locaux, les lieux spécifiques malgré les années qui passent (et elles passent vite)!
Pour ma part, à la "deux" en 1974, nous étions logés à Armorique Ouest au deuxième étage, le rideau n’occultait que partiellement la fenêtre par laquelle les éclats du phare du ¨Portzic" éclairaient à intervalles réguliers mes nuits, difficile de 's'endormir au début !!!!. L'escalier central devant le bureau du Bidel à l'époque, juste à cotés des locaux d'arrêts (bureau occupé de nos jours par le directeur de l'EM), comme le montre la photo plus haut dans un post avec le MJ Fernez (copain de ma promo à ma "deux"), cet escalier aujourd'hui n'est plus empruntable car bouché. On y trouve de nos jours les objets du patrimoine (Drapeau etc..). pour moi dans bientôt quelques mois, cinquante années auront passées depuis mon arrivée à la porte Nord en mars 1974 et, même si certains moment sont été parfois difficiles, nous en sommes tous sortis avec une solide formation complète et aptes à l'embarquement (au moins pour ce qui concerne les "MANEU"!

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insig159

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°589

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Lun 4 Sep 2023 - 9:59

Jacques
Merci pour tes explications notre mémoire est encore relativement active. Relativement pour moi car je ne me rappelle pas de cette tour aux canons. OK pour le réfectoire à droite (que l'on voit bien dans le film) OK pour les classes à gauche (je pense que c'est dans ce bâtiment des classes qu'il y avait au bout le cinéma et les marches ou nos anciens nous attendaient pour nous "chiner" nos cigarettes. Et dans ce même bâtiment à l'opposé du cinéma à l'étage le bureau du Pacha (CF Bordeaux à mon époque, CC Chaminade Directeur)
Voici la photo du bâtiment du groupe Armorique En 61/62 est ce au milieu ce que tu appelles la tour de l'horloge? A gauche sur cette photo qu'on distingue mal était ce là qu'il y avait un canon

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Cin10

et à droite c'est bien là a l'étage que la 1ere était logée ainsi que la Cie Maistrance j'y ai passé 2 ans et j'ai joué le branlebas du matin au clairon (avec d'autres) dans l'escalier central durant mes 2 années de présence. Puisque je suis sur le sujet la photo de mon escouade aux mousses (la 3ème) déjà mise en ligne précédemment

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 2zome_15

Merci Roger pour le complément de tes informations qui quelques années aprés moi les "dortoirs" de la 2 étaient toujours au même endroit [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 327396

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destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°590

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par destrez Lun 4 Sep 2023 - 10:52

Je ne souhaite pas entrer en digression et opposer anciens et modernes ;
Aujourd'hui, au chapitre discipline,il faut éviter de punir coûte que coûte. A cet effet quel est l'intérêt de la case prison au sein du Groupe Armorique ?

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armorique

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Message n°591

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par armorique Lun 4 Sep 2023 - 11:42

Joël, j'ai repris l'expression de ton message 579. Tour de l'horloge bien que cela ne me
plaise pas du tout. C'est le bâtiment où se trouvait le bureau des mouvements, les
cellules dans le coin à droite.
Il me semble qu'il y a eu 1 ou 2 canons à cette entrée du bâtiment.
Le bureau du cdt était au dessus des classes. Le cinéma était au fond à gauche.

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boboss

boboss: MAJOR; Age : 78

Message n°592

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par boboss Lun 4 Sep 2023 - 12:06

D'accore avec ARMORIQUE. Moi, j'ai le souvenir de deux canons. Un de chaque côté de l'entrée du bâtiment.
Ah, les souvenirs...

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Insig204

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°593

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Lun 4 Sep 2023 - 12:08

Destrez a écrit:quel est l'intérêt de la case prison au sein du Groupe Armorique ?

Je pense Jean Pierre que tu as voulu écrire "quel était l’intérêt" A mon sens à notre époque la "prison" n'était pas à prendre comme une vraie prison même si la "couche" était une planche en bois (je sais j'y ai dormi une nuit pour cause de retard rentrée des permissionnaires) elle était seulement un endroit pour être à l'isolement si on avait fait un manquement à la discipline afin de montrer qu'on ne devait pas "badiner" avec. Les tours de peloton comme je les ai décrit sur les marches du front de mer n'étaient pas mieux quand ils étaient encadrés par des instructeurs de spécialité fusilier , mais bon je l'ai dit on n'est pas sortie traumatisé pour autant. Par contre quand j'étais à Maistrance 61/62 on n'échappait pas pour autant au tour de peloton, par contre je me rappelle que nos professeurs d'enseignement général s'étaient plaint au Directeur de l'horaire de cette "punition" des élèves maistranciers, fatigués après cette mesure s'endormaient parfois sur leur pupitre à la reprise des cours de l'a/m.
Pour Jacques
Merci pour tes précisions ce sont ces canons dont je ne me rappelait pas l'existence dans cette aile du bâtiment le seul canon dont je me rappelle était prés du mat de pavillon.
Pour Boboss merci d'aller dans le sens d'Armorique

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CPM73

CPM73: MAÎTRE; Age : 67

Message n°594

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Lun 4 Sep 2023 - 12:17

Avec Michel dans ces temps-là nous avons pu nous croiser puisque j'étais élève "maistrancier" en 1974-1975 mais avec Roger nous nous sommes trouvés Mousses à la même période...

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CPM73

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Message n°595

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par CPM73 Lun 4 Sep 2023 - 12:29

Michel j'ai dit une bêtise puisque tu es entré en septembre 1975, à ce moment-là je bénéficiais déjà d'une fin d'été sportive et aérée à Lorient...

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boboss

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Message n°596

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par boboss Lun 4 Sep 2023 - 13:50

Je crois bien que je me plante lamentablement.....
Voila un canon, mais en face de l'entrée du bâtiment....
Il ne semble ne pas y en avoir d'autres....Là, je crois que le beau jeune homme est au pied du mât de pavillon....
Honte à moi [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 238874

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 238874

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Le_can11

AlLez, mousse, vous m'ferez 20 pompes pour avoir tenté d'enduire vos petits camarades avec de l'erreur....

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Joël Chandelier

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Message n°597

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Lun 4 Sep 2023 - 15:41

Nous sommes d'accord ce canon là je m'en rappelle [ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 580511

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Img_0041

Cette photo m'a été donné par un gars de la 2 dont j'ai oublié le nom

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Edmo_110

de même que cette photo de la musique

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Musiqu11

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Message n°598

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par mataf57 Lun 4 Sep 2023 - 16:25

JOEL, je suis impressionné par l'effectif de la musique. Ça devait envoyer du lourd. Très jolis reportages photos de la bonne époque.

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Joël Chandelier

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Message n°599

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par Joël Chandelier Lun 4 Sep 2023 - 17:36

Michel
Dans cet effectif de 60 à 62 (aprés je n'ai pas connu) il y avait des gars de la 1, des gars de la 2 et des gars de Maistrance (ceux de Maistrance étant souvent des anciens de la 1 ou de la 2) Cette musique de l'Ecole des mousses était la fierté de notre Commandant le CF Bordeaux. Si parmi les musiciens de l'Harmonie il fallait qu'ils connaissent déjà le solfège et bien sur leur instrument (clarinette, saxo, trompette) pour les musiciens de la clique (clairon et tambour) ce n'était pas le cas. Pour le clairon seul le souffle comptait et les lèvres sur l'embouchure le reste c'était à l'oreille ou aux paroles apprisent par le Mtre Clairon (j'ai encore en mémoire les paroles chantées des sonneries, sauf celle de Aux morts qui elle, respect oblige, n'avait pas de paroles. Beaucoup comme moi sont entrés à la clique sans jamais avoir vu un clairon mais pour échapper aux corvées et au poste de propreté et même parfois au décrassage de 6h00 du mat si on était de sonnerie du branlebas. Pour les tambours c'était une question de dextérité ils ne jouaient pas dans les sonneries réglementaires sauf celle de "Aux morts" et dans les morceaux qu'on jouait tel la Marche des mousses ou de la 2ème DB ou celle des artilleurs je pense qu'ils avaient déjà des connaissances. Bref 2 ans dans la musique de l'école des mousses et des souvenirs de sorties (Lyon, Beauvais, Fécamp pour les plus lointaines) et Paimpol, Concarneau, Douarnenez, Audierne pour les plus proches, souvenirs souvenirs et pourtant ça commence à dater plus de 60 ans.

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Message n°600

Re: [ École des Mousses ] École des Mousses

Message par mataf57 Lun 4 Sep 2023 - 18:10

JOEL, c'est énorme cette anecdote. Mais, il fallait vraiment savoir jouer de l'oreille sans partitions, parce que le playback était impossible.
Alors, pour les clairons, on peut comprendre que le souffle et le pincement des lèvres peuvent s'affiner à force de pratique , mais avec les percussions, ça devait être rock n roll.
Concernant le solfège, j'avoue que pour moi c'est du chinois. Ma femme est soprane dans une chorale, et lorsque je la vois lire ses hiéroglyphes parfois raturés et retouchés, je n'arrive pas à comprendre comment on peut déchiffrer tout ça.
Donc finalement, il fallait être un bon autodidacte en musique pour participer à cette formation. Je suppose que la SACEM ne risquait pas de vous poser des réclamations......
Dans notre compagnie en 1975, on a eu la chance d'avoir de vrais professionnels du clairon et c'était un plaisir d'entendre les sonneries, notamment celle de la Marseillaise et des cérémonies.

Additif : Après avoir retourné toute la maison, garage, atelier, abri de jardin, poulailler, niche du chien..........J'ai retrouvé la photo de ma signature d'engagement en décembre 1975 avec ma patte gauche. C'était parti pour l'aventure...

[ École des Mousses ] École des Mousses - Page 24 Signat13

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