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    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Empty Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

    Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 2 Fév 2016 - 17:41

    Toujours de l'allure l'ex-Colbert ! Merci Sbab. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 582735



    Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
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    Message par pinçon michel Mer 3 Fév 2016 - 9:00

    Quel beau Bâtiment, dur de savoir qu'il est en train de vivre ses derniers moments à quai à Brest qui l'a si souvent reçu dans son arsenal,[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 238874
    dans mes souvenirs il me semble l'avoir vu dans l'arsenal lors de mon séjour à Brest en 1970 et il me semble que le Pacha était PH. DE GAULLE à ce moment (si mes souvenirs me trompent n'hésitez pas à me reprendre!!)
    amicalement M.P. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 642994



    Un sous-Marin pour une baleine, c'est un gros suppositoire !
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    Message par jobic Mer 3 Fév 2016 - 10:35

    Je ne crois pas que le Colbert ait été commandé par Ph. De Gaulle, de mémoire je crois qu'il a commandé le Suffren.
    N'est-ce pas Leenhardt ?



    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Rubanreconnaissance  [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Insign41

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    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Empty Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

    Message par Nenesse Mer 3 Fév 2016 - 10:55

    Tout à fait : Leenhardt 72 / 74.

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    Message par boboss Mer 3 Fév 2016 - 11:17

    Bonjour à tous,
    infos piquées sur NET MARINE.
    Colbert
    Cdt 1/1/1970 CF (BT) Dubois
    1/4/1970 CF (BT) Lietard
    5/8/1972 CV Leenhardt

    Suffren
    Cdt du 4/2/1967 au 30/3/1968 CV Ph. De Gaulle.
    Voili voilou.

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    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Empty Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

    Message par jobic Mer 3 Fév 2016 - 12:03

    Le commandement exercé par les deux frégates BT (branche technique ou ingénieur mec) correspond à la période de refonte du CAP en CLM.



    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Rubanreconnaissance  [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Insign41

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    Message par DQN78 Mer 3 Fév 2016 - 12:23

    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 12644710

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    Message par doubleloire Mer 3 Fév 2016 - 22:04

    Pour répondre à Francis, (message 270 du 30 Janvier) qui s'interrogeait sur le cout de la déconstruction : en cherchant autre chose, je suis tombé sur un rapport parlementaire qui indique à partir de la page 21 comment se passe le processus de déconstruction et parle (un peu ) des coûts : on voit que sur 2012 un budget de 9.6 millions € était prévu pour 6 "coques" (EE et A69) et 34 petits engins.

    La vente des matériaux issus de la déconstruction du Clemenceau ont rapporté 4.2 millions € mais comme il n'y a pas le cout, c'est difficile. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 580511
    Du coup j'ai recherché le même type de rapport plus récent (il y en a un par an, beaucoup d'infos!) et la en page 59, on voit qu'il y a un budget de 10 millions € par an pour déconstruire, hors sous marins qui sont traités par la DGA.

    Voilà donc quelques données pour donner un "poids" financier à ces travaux.



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    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Empty Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

    Message par Francis17 Mer 3 Fév 2016 - 22:23

    Merci Bruno pour les informations et les sources [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 582735
    Cdlt

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    Message par pinçon michel Jeu 4 Fév 2016 - 7:06

    merci à Jobic & Boboss, pour les infos, je sors de "Net Marine" en fait, j'ai confondus le père et le fils,Charles De GAULLE serait passé à bord du COLBERT lors de son voyage au Québec,alors qu'il était président de la république ("vive le Québec libre" est resté célèbre) [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 327418
    et merci pour les documents récoltés nous qui sommes loin de la mer les journaux régionaux ne parle pas de cela!!
    amicalement M.P. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 642994



    Un sous-Marin pour une baleine, c'est un gros suppositoire !
    (Jean Carmet)

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    Message par jobic Ven 5 Fév 2016 - 18:16

    Quelques photos prises par G Bosch lors de l'arrivée du Q 683 à Brest.
    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 20160210
    Spoiler:



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    Message par hetet a Ven 5 Fév 2016 - 18:43

    Merci Jobic de nous partager ces photos, il ressemble à un vaisseau fantome ce pauvre Q 683.



    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Insign34

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    Message par TUR2 Ven 5 Fév 2016 - 18:48

    Bonsoir,

    Petites questions à notre ami Jobic,
    1) a-t-on intégré, dans le cout de construction des bâtiments actuels, telles les frégates furtives, le cout de leur future déconstruction ?
    2) les couts d'une frégate nouvelle génération sont-ils inférieurs ou supérieurs à ceux d'une frégate ancienne génération ?
    3) quelle est l'espérance de vie d'une frégate nouvelle génération par rapport à une ancienne.
    4) quelles seraient les raisons d'un écart de prix entre déconstruction des deux générations (moins de dépollution , amiante....)

    Merci, c'est juste pour savoir si, en raison des nouvelles contraintes environnementales, on a tiré les leçons du passé... Nous vidangions encore nos poub par-dessus bord, mais c'est vrai, c'était un autre siècle, et même un autre millénaire [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 746231

    amicalement TUR2



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    Message par † centime44 Ven 5 Fév 2016 - 19:38

    merci pour les photos Roger.. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 582735



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    Message par † COLLEMANT Dominique Ven 5 Fév 2016 - 22:36

    Cela fait de la peine de le voir dans cet état..... [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 238874



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    Message par jobic Sam 6 Fév 2016 - 8:50

    En réponse à Tur :

    1) A-t-on intégré, dans le coût de construction des bâtiments actuels, telles les frégates furtives, le coût de leur future déconstruction ?
    Nous ne sommes pas dans la construction automobile et il y a les évolutions des matériels sans compter les incertitudes sur les matériaux aujourd'hui classés sains mais demain?
    2) les coûts d'une frégate nouvelle génération sont-ils inférieurs ou supérieurs à ceux d'une frégate ancienne génération ?
    Je n'ai pas de chiffres mais la réduction des équipages abaissant le coût d'exploitation abaisse ceux-ci.
    En revanche la sophistication des armes et systèmes doit entraîner un coût plus onéreux. Lors de la construction de navires, les ingénieurs ont toujours économisé sur le coût de la coque ce qui est une erreur car il ne représente que 20 à 30 % du prix d'acquisition global.
    3) Quelle est l'espérance de vie d'une frégate nouvelle génération par rapport à une ancienne.
    Mieux qu'un discours... (c'est de la pure théorie).

    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 Fremm-10

    4) Quelles seraient les raisons d'un écart de prix entre déconstruction des deux générations (moins de dépollution, amiante...)
    A ce jour, il est évident que cela coûterait moins cher (emploi de matériaux non polluants etc...) mais qu'en sera t-il au bout de 30 ans.
    L'amiante était le fin du fin lors de mon entrée dans la marine, on connait la suite.
    Déjà lors des désarmements, nous savons que certains composants trouvés à bord et non classés dangereux seront les amiantes de demain mais chut, il faut être discret (on ne nous dit pas tout).



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    Message par hetet a Sam 6 Fév 2016 - 10:43

    Merci Jobic pour ces réponses.



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    Message par VENDEEN69 Sam 6 Fév 2016 - 11:21

    Merci Jobic pour ces renseignements.
    Le quatrièmement laisse planer une certaine inquiétude légitime quant à l'utilisation de certains matériaux modernes!



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    Message par Nenesse Sam 6 Fév 2016 - 11:45

    Une question aux écolos :
    En cas de combat naval, a t'on encore le droit de couler un bateau ennemi sans dépôt du "dossier amiante" auprès des autorités compétentes ???



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    Message par † Hatoup Sam 6 Fév 2016 - 11:47

    Le Colbert sous grains au départ de Landévennec

    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 160206114502324733

    des rafales de vent à 30 Nœuds et la pluie le faisaient disparaitre et réaparaitre tel un navire fantôme le temps de quelques photos sans retouche

    [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 160206115820402165

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    Dernière édition par Hatoup le Sam 6 Fév 2016 - 11:56, édité 2 fois



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    Message par jobic Sam 6 Fév 2016 - 11:48

    Exact Nénésse, avant d'engager le combat , il faut échanger les passeports verts ( par internet, c'est à présent plus facile) [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 1459



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    Message par Nenesse Sam 6 Fév 2016 - 11:57

    Je suis passé à Brest mêm hier soar! et j' ai entrevu le Q... (ex Colbert) bien planqué derrière l'ancien hangar à patates de la CCI . Ben il est beaucoup moins beau que sur la belle photo de Réné dans la brume.... (pas René le Colbert)
    Gardons celle la en souvenir, c'est mieux

    PS: les "Tartar" ont l'air nickel....on pourrait pas les balancer sur quel qu'un.....autant que ça serve


    Dernière édition par Nenesse le Sam 6 Fév 2016 - 12:24, édité 1 fois

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    Message par jobic Sam 6 Fév 2016 - 12:05

    Masurca Nenesse, pas la même danse



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    Message par hetet a Sam 6 Fév 2016 - 12:12

    Nenesse c'est trompé entre la viande et la danse. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 12 582735

    merci Hatoup pour ces belles photos.



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    Message par TUR2 Sam 6 Fév 2016 - 12:21

    Merci pour tes réponses Jobic.
    Evidemment l'évolution des normes, et des recherches peuvent difficilement être prises en compte, d'autres facteurs entrent également en compte. Mais, compte tenu du temps pour les études préalables, et, en fonction des besoins de la défense à un instant T, je pense que nous sommes actuellement dans un bon tempo. Mais quid des efforts des autres nations européennes... Pour la Marine du futur, on est plus que dans l'expectative, il faut parer à toutes les menaces. En tout cas pour revenir à nos moutons, ce sujet est toujours aussi interessant, principalement par tes efforts d'explication. On se souvient quand même du grand nombre de bâtiments, de réserve, condamnés qui hantaient nos ports dans les années 70 et 80. A Toulon, les appontements de l'ilot castigneau, pouvaient laisser une fausse idée de l'importance de la flotte, même concernant les petits bâtiments. Aujourd'hui, le ration efficacité est peut être équivalent avec beaucoup moins d'unité.

    Amicalement TUR2



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