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goblin

goblin: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°776

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par goblin Sam 2 Nov 2024 - 10:36

Oui, il arrivait que les sous-marins classiques se posent sur le fond pour raisons diverses et variées, Cloclo vient d'en citer un exemple.
Le sous-marin stoppé ou presque au dessus d'un fond garanti stable par les cartes marines se pesait lourd pour faciliter la descente en immersion.
Le patron de CO, devant le sondeur, annonçait la décroissance mètre par mètre jusqu'à l'impact, tout en douceur.
Une bonne admission d'eau aux régleurs pour assurer le maintien au sol et le tour était joué.
On pouvait passer en mode économique pour le personnel comme pour le matériel...
( Ne pas oublier de rentrer le tube dynamique du lock qui dépasse sous la quille.)

Il existait devant le Mourillon une zone spécifique ou les sous-marins se posaient sur le fond afin d'effectuer des mesures en s'affranchissant de la pollution électromagnétique permanente au dessus de la surface.
On voit ici la Junon qui émerge à l'issu de cette opération.
Le dessus du kiosque étant faiblement recouvert à cet endroit, une vedette assurait la sécurité afin d'éloigner les intrus.

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L'image du sous-marin, posé sur le fond en l'attente du passage d'un ennemi est un peu phantasmé.
Les sous-marins préfèrent les fosses océaniques pour évoluer, là où se poser n'est évidement pas envisageable.

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"Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
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marcus66

marcus66: QM 2; Age : 69

Message n°777

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par marcus66 Sam 2 Nov 2024 - 11:58

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 582735

merci ! excellentes réponses de vous deux , et bien documentés !...étonnante " aventure " que celle de cloclo 66...c est sûr que ça doit foutre les jetons avec le recul. [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 746231

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Kohler Jean Marie(Hans)

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Message n°778

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Kohler Jean Marie(Hans) Sam 2 Nov 2024 - 17:06

Pendant ma courte subsistance de 3 mois sur l'Espadon, tout frais émoulu à la sortie du BE Elec, nous nous sommes posé sur le fond de la baie de Douarnenez. Je ne saurais pas dire à quelle immersion, mais ça devait être de quelques dizaines de mètres. Je me souviens que pour "décoller" on nous a fait faire plusieurs navettes de l'avant à l'arrière et inversement.
En sortant de la baie, en route pour Lorient, j'ai eu droit à un baptême inattendu. La mer semblant "d'huile", je fumais tranquilement une cigarette, assis au bord du trou que possédaient les 1200 T à l'arrière de la baignoire (fosse de veille) lorsque le nez du soum a plongé dans une longue lame de houle qui, en tapant sur le massif, nous a copieusement arrosé. J'ai évidement été la risée des gars qui, dans la baignoire, s'étaient simplement courbés pour éviter la douche.

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°779

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Joël Chandelier Sam 2 Nov 2024 - 18:41

C'est bien d'avoir remonté ce sujet car les derniers sous mariniers ayant navigué sur classique (c'est a dire Diesel) l'ont été jusqu'en 2000 (Le La Praya je crois) et l'age n'allant jamais à reculons merci aux derniers "survivants" des classiques de nous raconter leurs souvenirs respectifs. Sur ce étant en plongée je vais chercher sous les parquets une caisse d'IR8 la teneur en CO2 commençant à monter [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 595882

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Message n°780

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par mashpro Sam 2 Nov 2024 - 18:44

Ensuite Joël il faudra voir si les chandelles sont à poste [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 580511

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°781

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Joël Chandelier Sam 2 Nov 2024 - 20:14

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 1459

à tribord juste avant l'accès vers l'arrière dans le poste equipage des 800T.
Des chandelles dans les soums classique et des chandeliers partout où il y a des filières sur les bâtiments de surface mais aussi à Fouesnant [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 180328

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°782

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par RENARD-HACHIN Sam 2 Nov 2024 - 21:18

_La seule et unique photo que j'ai faite à Toulon en 1972...j'étais venu avec la Mélusine du GEM St Mandrier avec un pote.
_Sous-marin JUNON S 648 en sce 1965 / 700 ton. / 16 nœuds.

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Une curiosité pour moi à l'époque !

Une visite avait été prévue

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Homme libre, toujours tu chériras la mer "Charles Baudelaire"

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mashpro

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Message n°783

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par mashpro Sam 2 Nov 2024 - 22:48

L'année derniere je suis allé assister à une conférence animée par Monsieur Hervé Fauve (fils du commandant de la Minerve) et il a dit une chose qui m'a frappé sans pour autant m'etonner, en parlant des sous mariniers qu'il avait été amené à rencontrer dans sa quête de vérité concernant l'accident de la Minerve :
je cite
"j'ai remarqué que pour vous autre sous mariniers il n'y a pas d'autre vie en dehors de votre vie de sous marinier, rien de ce que vous avez fait avant ou après n'était aussi passionnant!
C'est comme si vous n'aviez rien fait d'autre !"
et en y réfléchissant moi qui n'y ait fait qu'une relativement courte carrière j'étais d'accord avec lui, rien de ce que j'ai pu faire après n'a été aussi fort , à tous points de vue! [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 595882

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CPM73

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Message n°784

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par CPM73 Dim 3 Nov 2024 - 9:28

Brièvement pour ne pas polluer ce sujet passionnant. Mashpro, je crois que c'est vrai pour tous les engagements forts et parfois extrêmes pris et souvent vécus dès la jeunesse d'un homme ou d'une femme. Peut-être même que la quête de monsieur Hervé Fauve a été pour lui proche de ce niveau là. J'aurais aimé assister à une telle conférence.

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goblin

goblin: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°785

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par goblin Dim 3 Nov 2024 - 18:09

Jojo, pendant que tu y es, approvisionne donc aussi le porte-chandelle de la tranche hygiène.
Celui là qui n'a jamais le privilège d'être photographié, faute d'être mal placé.

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J'ai remarqué que pour vous autre sous mariniers il n'y a pas d'autre vie en dehors de votre vie de sous marinier,
rien de ce que vous avez fait avant ou après n'était aussi passionnant !

Je n'y avais jamais pensé mais je dois reconnaitre que lorsque je laisse vagabonder mon imagination,
je me retrouve souvent au CO ou au poste AR d'un 800 tonnes... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 1459

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°786

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par RENARD-HACHIN Dim 3 Nov 2024 - 18:42

Apparemment tout le monde a compris ce qu'est une chandelle mais pas moi !
c'est quoi des chandelles dans les sous marins ?

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vikor

vikor: QM 2; Age : 67

Message n°787

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par vikor Dim 3 Nov 2024 - 21:07

Pour message 778 et autres du même type
Nos amis qui ont navigué sur l'Espadon ils ont de la chance c'est un des rares soums à ne pas avoir été ferraillé.
ils peuvent donc y refaire une ronde de temps.
Et aussi se rappeler de bons souvenirs.

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 Dsc_5710

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CLOCLO 66

CLOCLO 66: PREMIER MAÎTRE; Age : 80

Message n°788

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par CLOCLO 66 Dim 3 Nov 2024 - 22:01

Pour Renard Hachin ....
Les chandelles sont des engins qui fabriquent de l'oxygène lorsqu'elles sont allumées électriquement avec une dynamo . Lorsqu'elles sont en fonction , leur combustion produit de l'oxygène et leur température est énorme ; c'est pourquoi elles sont installées dans ces boites perforées qui nous protégeaient des brûlures .....

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°789

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par RENARD-HACHIN Dim 3 Nov 2024 - 22:45

CLOCLO 66 ! merci, très intéressant on a envie dans savoir plus... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 582735

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goblin

goblin: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°790

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par goblin Dim 17 Nov 2024 - 12:15

En immersion profonde, le circuit de ventilation des sous-marins tourne en boucle.
Aspiration forcée par ventilateur dans les batteries (du coup en légère dépression)... diffusion dans le reste du bord pour diluer la teneur en hydrogène.
De plus, la respiration du personnel diminue l'oxygène et augmente le gaz carbonique.
Quand le taux de l'un arrive à la valeur minimum tolérée, on "allume" les chandelles à oxygène.
Quand le taux de l'autre atteint la valeur maximum admise, on dépose de la chaux sodée (IR 8) dans des bacs ventilés... voire à même le sol.
Ces opérations permettent de rétablir momentanément un air respirable à défaut d'être de qualité.
Oxygénomètre, carbonimètre, hydrogénomètre et débitmètre indiquent en permanence ces différentes valeurs et pourcentages au central.

En marche au schnorchel, l'alimentation en air des moteurs diesel est directe atmosphère via le tube d'air. Une partie du flux est déviée vers les batteries, les logements puis les diesels qui digèrent le tout avant de le recracher par l'échappement général schnorchel situé en haut et à l'arrière du kiosque... donc sous l'eau.
Le bouillonnement que l'on devine derrière le tube d'air n'est pas dû qu'au sillage des mâts mais à l'échappement des gaz viciés. Chandelles et IR 8 ne sont donc pas nécessaires dans cette configuration.
Un sous-marin classique pouvait ainsi naviguer de Cherbourg à Toulon sans jamais faire surface en alternant les phases plongée profonde et plongée périscopique en marche schnorchel.

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 Miner_10

De plus, les gaz se diluant partiellement dans l'eau, rendent plus difficile leur détection par les avions reniflards des pingouins qui *faisaient rien que nous embêter*.

Pour les plus curieux, l'image animée reflète la configuration classique de marche au schnorchel en situation d'exercice.
De la gauche vers la droite : tube d'air (sniff sniff), périscope de veille (menace aérienne), ARUR (menace radar), périscope d'attaque (menace surface)
Pas d'antenne(s) radio bien entendu...La première des discrétions lors d'exercice étant de bien fermer sa gueule...
[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 8337

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marienneau jean-michel

marienneau jean-michel: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 81

Message n°791

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par marienneau jean-michel Dim 17 Nov 2024 - 19:16

le point faible en navigation au schnorchel est que le sillage laissé est important et visible par les "pingouins".
Par mer forte de l'arrière, y avait-il perturbation pour l'évacuation des gaz viciés ?

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chapellier

chapellier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 74

Message n°792

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par chapellier Dim 17 Nov 2024 - 19:21

Petite précision, les chandelles à oxygène délivraient environ 2m3 de O2.
La température atteignait entre 210 et 20°C.

Effectivement IR8 (chaux) absorbé le CO2.

C'est deux méthodes effectivement étaient utilisées uniquement en plongée non périscopique. Nous les métions en oeuvre désque le seuil étaient atteint. Environ après 20heures de plongée.

L'électricien de centrale et son homologue du quart précédent effectuaient ces opérations.

Au retour il fallait effectué l'enlèvement des bidons d'IR8 utilisés et les remplacer par des neufs. Idem pour les chandelles moins volumineux.
"Les électriciens après la corvée de cables resteront pour les corvées d'IR8..."

A+

Ce qu’il y a de magnifique chez les Marins,
c’est que tous les gars dépendent les uns des autres.
Tout le monde fait son boulot.

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RENARD-HACHIN

RENARD-HACHIN: QM 2; Age : 70

Message n°793

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par RENARD-HACHIN Dim 17 Nov 2024 - 21:28

goblin et chapellier merci pour toutes ces précisions c'est passionnant !

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mashpro

mashpro: QM 1; Age : 69

Message n°794

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par mashpro Dim 17 Nov 2024 - 21:41

C'est peut être de là que vient le surnom Jojo la chandelle . [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 401535

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 32 315838

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Kohler Jean Marie(Hans)

Kohler Jean Marie(Hans): PREMIER MAÎTRE; Age : 75

Message n°795

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Kohler Jean Marie(Hans) Lun 18 Nov 2024 - 17:36

Dans mes souvenirs, les seuils de mise en fonction des régénérateurs d'IR8 et des chandelles d'oxygène étaient de 21% de CO2 et 17% d'O2

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