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J.Revert

J.Revert: QM 2; Age : 80

Message n°376

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par J.Revert Sam 16 Déc 2023 - 17:42

J'avais ouvert le sujet en Février 2013 "Qui ne savait pas nager lors de son passage dans la Marine" , il faut regarder dans "Autres sujets divers Marine", il y a 73 messages et la discussion s'était arrêtée assez rapidement , 3 pages, dernier message 05 Mars 2013.
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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°377

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par loulou06000 Sam 16 Déc 2023 - 20:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mess.373, je vois que je ne suis pas le seul, effectivement ce n'etait pas la creme des toubib qu'on devait envoyer à Hourtin, peut-etre les derniers de cours.
De toute manière je n'aurais pas aimé avoir ce genre de toubib sur un batiment perdu au beau milieu de l'ocean indien ou de l'ocean pacifique !
@hetet a, effectivement la mention "sais nager" que j'ai passer à Tobago aux Antilles rapportait quelques points, une vingtaine je crois, qui pouvait aider à passer au grade superieur,je suis passé crabe quelques mois plus tard au Japon je ne sais pas si cette mention a joué beaucoup !

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FORZANO Andre

FORZANO Andre: MATELOT; Age : 78

Message n°378

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par FORZANO Andre Sam 16 Déc 2023 - 20:58

Arrivé en Août 1963 , je ne me rappelle pas de beaucoup de choses, la corvée des cochons , ramer dans les chaloupes, les exercices avec le mas 49 sur l’épaule sans culasse , le pistolet à vacciner …..
Par contre je me souviens d’un infirmier Africain, 1m 90 bien sonné ( je fais 1.68) , la veille de prendre le train j’ai fait une chute en mobylette et j’ai tapé du genou et un hématome avec du sang sous la rotule, un toubib à ordonné une série de piqûre, c’est là que je me suis retrouvé devant cet infirmier, j’ai commencé à pâlir , je me suis installé : pic et pic , je n’ai rien santi , ni durant toute la série . Tout ça pour dire qu’il y en avait quand même des « Bons « et que pas tous pensaient : T’as signé T’as qu’à morfler

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Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°379

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Bureaumachine busset Sam 16 Déc 2023 - 23:20

Arrivée BORDEAUX 6/30 ou 7 h sur le quai de gare sans connaître personnes
10 mn après plusieurs gars allaient dans le même sens et nous avons formé un groupes de cinq
Un de Valence Patrice un Basques Jean Noël un ma région Guy un de Lyon (un oublie [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 26540

[ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 26540

) et moi même [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 327396

Avons fait la connaissance d’un Alsacien Marc à Hourtin
Bizarrement tous sur le même Bateau D633 Duperre par la suite biensur avec d’autres
Et le F765 Le Normand avec mon pote Alsacien

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QUIQUEMELLE

QUIQUEMELLE: MATELOT; Age : 68

Message n°380

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par QUIQUEMELLE Dim 17 Déc 2023 - 1:37

Jean-Laurent, messages 367 et 371 j'ai écrit qu'Hourtin me semblait approprié pour l'organisation des tests de présélections dans le cadre du recrutement des marins-pompiers en terme d'installations et d'équipements. Les structures sportives et l'infirmerie, en tant que tels, me paraissaient adaptées. Les qualités des personnes en charge de ces activités sont du domaine d'aptitude professionnelle en la matière. Là, il est vrai que moi-même j'ai eu à faire au personnel de l'infirmerie qui est passé à coté d'une pleurite pour laquelle j'ai été soignée quelques mois plus tard à Rochefort. Heureusement, elle n'a pas dégénéré en pleurésie. Sur ce point de vue je suis en accord avec ce que tu exprimes. Amicalement.

Dernière édition par QUIQUEMELLE le Dim 17 Déc 2023 - 23:54, édité 1 fois (Raison : Orthographe)

La mer, la mer, toujours recommencée...
Paul Valéry (Le cimetière marin).
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J.Revert

J.Revert: QM 2; Age : 80

Message n°381

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par J.Revert Dim 17 Déc 2023 - 10:52

Bonjour a Tous
A l'attention de André Forzano ,
J'étais a Hourtin dans la bordée précédente donc Avril-Mai 63 et je me souviens bien avoir fait l'exercice de tir et la maniement d'arme, non pas avec le MAS 49, mais avec le bon vieux mousqueton, ce changement aurait il eu lieu juste après nous ?
Dans l'affirmative, nous aurions été les derniers a Hourtin a utiliser cette arme pas facile a manier et imprécise a cause de son recul.
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FORZANO Andre

FORZANO Andre: MATELOT; Age : 78

Message n°382

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par FORZANO Andre Dim 17 Déc 2023 - 11:00

Pour le maniement, c’était bien le Mas 49 sans la culasse, ce qui « entamait « l’épaule , on mettait un chiffon sous la chemise, on était en plein été. Par contre pour le tir je ne me souviens plus quel était le modèle.

C’était il y’a 60 ans quand même, on avait 17 ans et plein de vie et de rêves dont beaucoup se sont réalisés et pour ma part je ne regrette rien

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MILLET Jean Claude

MILLET Jean Claude: MAJOR; Age : 83

Message n°383

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par MILLET Jean Claude Dim 17 Déc 2023 - 11:24

Nous en avril 61 c'était le mauser sans la culasse, on glissait une éponge sous la chemisette et pour le tir c'était mousqueton.bonjour la claque lors du départ du coup.

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°384

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par loulou06000 Dim 17 Déc 2023 - 11:34

Le MAS36 nous l'utilisions pour le tir et surtout pour le tour du plateau à 2h00 du matin avec culasse ouverte pour qu'elle s'enfonce bien au creux de l'epaule ainsi que les marches en canard avec le fusil porté au-dessus de la tete ! d'ou le sadisme des instructeurs .
Certains qui sont passé à coté ont eu de la chance mais de mon coté je ne regrette pas, ça endurçit le bonhomme et puis ....nous avions signé !

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Xavier MONEL

Xavier MONEL: QM 2; Age : 82

Message n°385

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Xavier MONEL Dim 17 Déc 2023 - 11:56

Bonjour, les amis.
Merci pour tous les bons souvenirs que vous faites revivre en nous.
Mon passage à Hourtin : 05/06/1963 .
Cordialement.

Xavier

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°386

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par loulou06000 Dim 17 Déc 2023 - 12:13

Merci Xavier à ton epoque tu as du en connaitre pas mal aussi à Hourtin.
Au fait je t'ai envoyé des MP mais toujours sans reponse , tu dois avoir un probleme pour la reception.

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Matelot

Matelot: QM 2; Age : 82

Message n°387

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Matelot Dim 17 Déc 2023 - 13:15

Au stand de tir , vous avez de la chance de vous rappelez du modèle de fusil, pour moi impossible, a part que certains se plaignaient du mal d'épaule. Par contre le sport et le lancement des grenades à blanc dans les dunes, pas de problème.

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°388

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par loulou06000 Dim 17 Déc 2023 - 14:06

matelot, la course autour du plateau avec fusil culasse ouverte au creux de l'epaule à 02h00 du matin ça marque le bonhomme au sens propre et au sens figuré !

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Matelot

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Message n°389

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Matelot Dim 17 Déc 2023 - 16:14

Je ne peut pas dire que j'en ai c.ier à Hourtin, par contre dans la section, nous avons eu un Parisien, qui pendant une semaine, en parole il savait tout faire, mais à la deuxième semaine ,il pleurait tout les jours, et il a rompu son contrat.

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phirou

phirou: MATELOT; Age : 73

Message n°390

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par phirou Dim 17 Déc 2023 - 16:29

J'ai tiré mon premier (et dernier chargeur) lors d'une période de réserviste effectuée à Toulon, 18 mois après la fin de mon service. C'était avec le MAS 49, alors que les unités opérationnelles commençaient à être équipées du FAMAS, qu'on appelait alors le Clairon. On nous avait montré comment le démonter (et le remonteur) et c'est à peu près tout. Je n'ai jamais tiré à Hourtin, et pour moi, le maniement d'armes a été réduit au minimum.
N'étant pas un amateur d'armes à feu, je ne m'en suis pas senti frustré.
Un seul regret, ne jamais avoir eu l'occasion de tirer avec un Smith & Wesson Frontier Gun, comme celui de John Wesley Harding - mais ça, ce n'est pas la passion des armes, c'est la passion de l'Ouest !

NB : John Wesley Harding aurait tué 42 hommes, mais selon lui, aucun qui ne le méritait pas. Il se disait l'ami des pauvres.

Dernière édition par phirou le Dim 17 Déc 2023 - 18:08, édité 1 fois (Raison : complément d'info, un peu hors sujet)

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david974

david974: MAJOR; Age : 55

Message n°391

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par david974 Dim 17 Déc 2023 - 17:02

Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent toi tu creuses
en 2000 à la fermeture le cfm avait toujours mas et fsa le gradé aubette un mac 50 arme que j'aimais bien au stand de Louley
sportif j'étais copains avec beaucoup de fus j'avais la chance de vider quelques chargeurs souvent

Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
Olivier de Kersauson

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mataf57

mataf57: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 65

Message n°392

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par mataf57 Dim 17 Déc 2023 - 20:28

Durant votre passage à Hourtin, vous avez souffert du MAS 49 ou du MAS 36 durant les maniements d'armes.
Je ne sais pas si vous avez eu droit aussi au doux plaisir du transport de la AA 52 avez une marche tactique.
J'ai très vite été passionné des armes et j'ai pris un réel plaisir à utiliser la majeure partie des armes de dotations de notre armée.
Je compatis pour ceux qui ont tiré au MAS 49 qui n'était pas équipé sur ce modèle de la plaque de couche en caoutchouc avec amortisseurs qui est apparu sur le MAS 49/56. Le calibre de 7,5 mm imposait le fait que la poussée initiale lui conférait une portée d'environ 1200 mètres. Forcément, il fallait encaisser la poussée et les épaules en gardaient un mauvais souvenir si on ne calait pas bien le contact de la crosse.

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"Allez y, moi j'en viens"

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Dutertre

Dutertre: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 76

Message n°393

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Dutertre Dim 17 Déc 2023 - 21:05

Que de souvenirs.
Passage à Hourtin en août 65 et après les classes, direction le CPER ( je ne souviens plus de la signification ) dont j'ai fait parti avant l'école de spécialité.
Les anciens doivent se rappeler que les gens du CPER se rendaient au réfectoire en chantant " Les Commandos ".
Le temps passe....

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QUIQUEMELLE

QUIQUEMELLE: MATELOT; Age : 68

Message n°394

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par QUIQUEMELLE Lun 18 Déc 2023 - 0:32

Comme tout le monde, j'ai appris à travailler avec les armes. Ce n'est pas l'activité que j'ai préférée. Loin s'en faut. Je n'aime pas les armes. Mais, et il y a deux mais, j'ai été élevé avec l'esprit de défendre mon pays. Dans ce cadre, leur maîtrise puis leur usage s'imposent. J'ai signé un contrat avec l'armée. Cet apprentissage et sa mise en œuvre y sont clairement indiquées. J'ai signé le document contractuel en connaissance de cause. Il me restait à l'assumer; ce qui me paraît normal. Mon apprentissage au "présenté arme" a été réalisé par un fusco. Il a démarré avec... un manche à balais... [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 746231

[ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 746231

Devant ce sentiment de honte, mes progrès ont été rapides. Ce maniement a continué à l'école des Fourriers; durant mon cours de Commis. Par la suite, lors de ma fonction de sécuritar aux fourriers puis de marin-pompier au CEAN, je n'y ai plus touché. Mais Hourtin me rappelle d'autres souvenirs, peut être déjà évoqués mais que je remets pour le plaisir. De mémoire, l'envoi des couleurs lors du rassemblement sur le plateau d'appel, en face du lac, avait lieu à huit heures. Les TIG, notamment le ménage des sanitaires, se déroulaient au préalable. Malheur à celui qui, assis sur le t....e, oubliait de lever les jambes lors de l'arrivée "d'un raz de marée" provoqué par un "renversement impromptu" d'un seau à laver le pavé. Son pantalon en gardait un souvenir "humide". [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 595882

[ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 595882

Il y a eu aussi les parties passionnées de cartes du dimanche après-midi: la belote à quatre ou le tarot. Ou encore, la veille du débarquement, le remplacement de la paille des matelas. Et puis le dernier jour, chacun est parti vers son école. Soit en individuel, un gars de ma chambre est parti à Nîmes. J'ai fait partie d'un groupe destiné aux fourriers soit comme élèves commis, cuisiniers, fourriers ou secrétaires. Il y a eu des adieux. Malheureusement parmi les gens que j'ai connus soit à Hourtin ou à Rochefort je n'en ai retrouvé par le forum que deux... Un autre élément m'a marqué à Hourtin, la forêt. Moi qui arrivait de la Normandie, je l'ai aimée. Je me suis dit, à cette époque, qu'elle devait être un bon lieu de vacances. J'y suis revenu quelques années plus tard. J'aime bien cet endroit. Mais comme je l'ai écrit précédemment, ce que je retiens le plus de cette période, c'est la camaraderie. Nous étions solidaires et les uns des autres et c'est énorme.

La mer, la mer, toujours recommencée...
Paul Valéry (Le cimetière marin).
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Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°395

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par Roli64 Mar 19 Déc 2023 - 18:00

Ave à tous - Sans forfanterie aucune, j'ai l'impression d'être un des rares marins a avoir tirer, en exercice ou au combat, avec autant d'armes différentes et ce, en 22 ans, 3mois, 27 jours et une demie heure (temps passé dans notre glorieuse MARINE, à la seconde près, j'ai des preuves.....)
Premier contact à Siorocco (école des mousses) . - Colt 92 (ils ont du récupérer ce colt au Texas chez les cowboy . Mousqueton - Fusil canadien - Fusil mitrailleur Brent ( un bijou) Je me souviens du saco qui nous disait :"Le réarmement se fait avec un emprunt des gaz en un point du canon".
Escarmouche : Autant d'exercices avec un soum, autant de fois 4 grenades (1 plus 3, début et fin d'exercice)
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et ce pendant 8 mois . Indochine: Colt 45 . PM Sten (saloperie), PM Mat (allemand) -
Mitrailleuse 12.7 (bijou), comme j'étais toujours sur la passerelle, je m'en servais souvent pour abattre des buffles, c'était de la viande potentielle pour nourrir tout un camp de repos viets . C'est à cet endroit que nous avons eu un blessé . Pas contents les viets - Mortiér de 50 - Grenades pour couler les sampans . Nous n'avions pas de lance pierres Je vais vous parler de 2 bons "tireurs" du bord, deux champions du monde . Un au fusil canadien et l'autre au canon de 20 m/m . Un sampan risque de nous échapper, il est très loin . Le CDT commande à un gus qui est sur le pont, à l'avant, de prendre un fusil canadien pour lui envoyer un coup de semonce, le gars arme son fusil place la crosse sur sa hanche, un angle de 10° et pan un des deux pêcheurs reçoit la balle en plein coeur - Tiet
Un deuxième tir . Un autre sampan qui veut nous échapper, cette fois-ci c'est un canonnier avec son 20m/m, un peu de hausse et "boum" et l'obus arrive à l'extrême avant de la barque, explose et le pêcheur reçois un éclat minuscule de l'obus en plein cœur - Tiet .
1) Tireur au fusil . 2) Canonnier (à gauche) . 3) Avec la 12.7 c'est mézigue -
A plus les amis - Roli

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mataf57

mataf57: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 65

Message n°396

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par mataf57 Mer 20 Déc 2023 - 17:32

Amis ROLI, ta narration est un des moments de l'histoire que je retrouve dans les récits que me racontait le voisin de mes parents qui était dans cette région. Par contre, à ton époque, était-ce encore l'indochine ou déjà le Viet-nam ?
Sinon, concernant l'arsenal d'armes de point en tous genres, j'imagine bien que ce devait être un peu la grande braderie. Je n'ai pas connu les armes que tu cites, mais ça devait pousser dur. La mitrailleuse 12,7 ne devait pas être prévue en école parce qu'elle est trop compliquée à mettre en oeuvre
Tout simplement parce que cette arme était capricieuse dans ses paramétrages qu'il fallait absolument respecter au risque d'avoir des incidents de tir récurrents. Avais tu entendu parler de ce p...tain de réglage de la feuillure qui nous donnait des cauchemars.
Pour mémoire, la feuillure est l’espace entre le culot de la cartouche et la face arrière de la chambre. Il est important de régler la feuillure pour assurer la sécurité et la précision du tir. Voici quelques étapes pour régler la feuillure de la 12,7 mm :
1- Mesurer la longueur de la chambre avec un comparateur à cadran et une jauge de profondeur.
2- Mesurer la longueur de la cartouche avec un pied à coulisse.
3- Soustraire la longueur de la cartouche de la longueur de la chambre pour obtenir la feuillure.
4- Comparer la feuillure avec les valeurs recommandées pour le calibre 12,7 mm. Selon le type d’arme, la feuillure peut varier entre 0,05 et 0,15 mm23.
Si la feuillure est trop grande, il faut raccourcir la chambre en utilisant un outil approprié, comme un alésoir ou une fraise.
Si la feuillure est trop petite, il faut allonger la chambre en enlevant de la matière au culot de la cartouche ou en utilisant une cartouche plus courte.
Vérifier la feuillure après chaque modification en répétant les mesures et en s’assurant que la cartouche s’insère correctement dans la chambre.
Attention : une feuillure mal réglée peut provoquer des incidents de tir, comme des ruptures de culot, des surpressions ou des difficultés d’extraction. Il est conseillé de faire appel à un armurier qualifié pour effectuer le réglage de la feuillure.
DONC, de cette salade indigeste, est apparu une formule bien militaire qui disait " Si tu continues de faire le con, je vais te régler la feuillure". En clair dans le texte, tu avais intérêt à marcher droit.

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L.P.(Pedro)Rodriguez

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Message n°397

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mer 20 Déc 2023 - 18:03

@"mataf57" Au vu de la procédure que tu nous énonces, cette mitrailleuse devait avoir une cadence d'un coup tous les trois jours. [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 180328

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Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.

-Jean-Louis FOURNIER-

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mataf57

mataf57: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 65

Message n°398

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par mataf57 Mer 20 Déc 2023 - 18:18

Pedro, je faisais référence à la 12,7 mm de l'époque : Si on ne passait pas par ce réglage, les incidents de tirs étaient nombreux. Mais heureusement, tout ceci n'est plus qu'un mauvais souvenir. Le réglage se faisait une fois pour la durée de sa mise en oeuvre
On a eu exceptionnellement une auto explosion d'un étui dans la chambre, à cause de la chaleur consécutive à la trop longue cadence de tir. Donc l'étui avait tellement gonflé dans la chambre qu'on ne pouvait plus l'extraire. Je haïssais cette pétoire préférant de très loin la bonne vieille AA 52. En plus, elle a tendance à monter en élévation ce qui fait qu'elle finit par abattre les oiseaux.

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QUIQUEMELLE

QUIQUEMELLE: MATELOT; Age : 68

Message n°399

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par QUIQUEMELLE Mer 20 Déc 2023 - 19:49

Parmi les souvenirs d'Hourtin, il y a eu aussi le cinéma avec des films, pour certains de "grande qualité"; dont un sur la vie des fourmis [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 595882

Heureusement, nous avons vu "Jeux interdits"; très intéressant mais déjà vieillissant. Et le plateau d'appel à balayer: "Qui a le permis de conduire?" Deux ou trois quidams lèvent la main. "Bien, vous prenez les brouettes". La première fois, nous y sommes allés avec entrain: "Plus vite réalisé, plus vite fini et plus vite libre..." C'était sans compter sur le planning. "Ah! vous avez fini. Et bien vous recommencez". A partir de là, les coups de balais ont été moins rapides. [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 580511

[ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 580511

La mer, la mer, toujours recommencée...
Paul Valéry (Le cimetière marin).
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L.P.(Pedro)Rodriguez

L.P.(Pedro)Rodriguez: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 74

Message n°400

Re: [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5

Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mer 20 Déc 2023 - 20:19

@"mataf57" Oui je me doute bien que l'opération n'était pas répéter à chaque tir sinon une fronde aurait été plus efficace au combat. [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 5 - Page 16 580511

Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.

-Jean-Louis FOURNIER-

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