RESTRICTION D’ACCÈS
Statistiques
Nos membres ont posté un total de 1142201 messages dans 17936 sujets
Nous avons 7974 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est BOUTRY
Rechercher
LIVRE D’OR
Derniers sujets
par Joël Chandelier Aujourd'hui à 0:01
» [ Blog visiteurs ] LORMEL RICHE: Garigliano / Commando
par gege83 Hier à 23:45
» [ Divers commandos ] Commando Marine béret vert
par casinogarage Hier à 20:41
» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par boboss Hier à 19:46
» FLOTTILLE 34 F
par Joël Chandelier Hier à 18:38
» CDT BOURDAIS (AE) Tome 3
par Max Péron Hier à 11:39
» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 005
par JACQUES SOUVAY ou BILL Hier à 11:24
» [ Histoire et histoires ] La batterie de Merville
par Jean-Léon Hier à 10:47
» Frégate de défense et d'intervention (FDI) Amiral Ronarc'h (D660)
par alain EGUERRE Hier à 8:33
» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES RADIOS LES BORMETTES - Tome 3
par frandel Lun 27 Mai 2024 - 16:26
» [Vie des ports] PORT DE TOULON - VOLUME 004
par Bureaumachine busset Lun 27 Mai 2024 - 7:13
» TARTU (EE)
par Jean-Léon Dim 26 Mai 2024 - 17:20
» LA SPECIALITE DE MAÎTRE D'ARMES
par BEBERT 49 Dim 26 Mai 2024 - 15:45
» [Les traditions dans la Marine] Les Villes Marraines
par Joël Chandelier Dim 26 Mai 2024 - 14:39
» ÉCOLE D'INFIRMIERS
par douzef Dim 26 Mai 2024 - 12:42
» ENSEIGNE DE VAISSEAU HENRY (AE) Tome 2
par Jean-Léon Dim 26 Mai 2024 - 12:41
» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13
par vikor Dim 26 Mai 2024 - 11:27
» [ PORTE-AVION NUCLÉAIRE ] Charles de Gaulle Tome 4
par L.P.(Pedro)Rodriguez Dim 26 Mai 2024 - 11:13
» L'ÉTOILE ET LA BELLE-POULE (BE)
par BOURGOT Sam 25 Mai 2024 - 18:24
» ÊTRE FIER D'ETRE FUSILIER MARIN.
par alain EGUERRE Sam 25 Mai 2024 - 18:07
» [ Vieilles paperasses ] Un ordre pour une "période"
par Joël Chandelier Sam 25 Mai 2024 - 14:59
» [LES TRADITIONS DANS LA MARINE] LES RUBANS LÉGENDÉS
par PASQUETTE ERIC Ven 24 Mai 2024 - 21:25
» VENDEMIAIRE (FS)
par TAZY Ven 24 Mai 2024 - 20:40
» [Vie des ports] LE PORT DE DOUARNENEZ
par Jacques l'A Ven 24 Mai 2024 - 16:01
» [ DIVERS LES NUCS ] SNA DUGUAY TROUIN
par david974 Ven 24 Mai 2024 - 15:55
» [ Blog visiteurs ] Ouvrir un compte
par VENDEEN69 Ven 24 Mai 2024 - 13:50
» [ Histoire et histoires ] CÉRÉMONIES DANS LE CADRE DU 80ÈME ANNIVERSAIRE DE LA LIBÉRATION EN INDRE ET LOIRE
par MARTIN Jean-Pierre Ven 24 Mai 2024 - 12:35
» [ Histoire et histoires ] Le Mémorial Pegasus
par Jean-Léon Ven 24 Mai 2024 - 12:22
» DOUDART DE LAGREE (AE)
par JLG Ven 24 Mai 2024 - 9:44
» [Vie des ports] BREST Ports et rade - Volume 001
par alain EGUERRE Ven 24 Mai 2024 - 9:02
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC de Cernay (68) et des Vallées Thur-Doller
par PAUGAM herve Jeu 23 Mai 2024 - 20:36
» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par DALIOLI Jeu 23 Mai 2024 - 17:21
» LE VENDÉEN (ER)
par colpaert Jeu 23 Mai 2024 - 11:44
» [Aéronavale divers] Une pensée pour les Crusaders
par BOURGOT Mer 22 Mai 2024 - 22:12
» [Vieilles paperasses] CARTES POSTALES (en rapport avec la Marine Nationale).
par Gérard Bodo Mer 22 Mai 2024 - 18:47
» [ Blog visiteurs ] Dossier école mousses Brest
par Invité Mer 22 Mai 2024 - 16:50
» [ Les traditions dans la Marine ] Les diplômes de la Ligne
par vikor Mer 22 Mai 2024 - 13:30
» [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...
par alain EGUERRE Mer 22 Mai 2024 - 10:08
» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 3
par Franjacq Mer 22 Mai 2024 - 8:19
» [Papeete] PAPEETE HIER ET AUJOURD'HUI - TOME 3
par loulou06000 Mar 21 Mai 2024 - 22:58
» [ Blog visiteurs ] Le lac Tchad Papeete 66/67
par Invité Mar 21 Mai 2024 - 13:49
» [Les batiments de ligne] DUNKERQUE - 1935 (Cuirassé)
par mataf57 Mar 21 Mai 2024 - 10:19
» [ Les Musées en rapport avec la Marine ] Musée de l'Aéronautique Navale de Rochefort
par Gibus1750 Mar 21 Mai 2024 - 8:54
» [ La S.N.S.M. ] SNSM La Seyne/Saint Mandrier
par QUIQUEMELLE Mar 21 Mai 2024 - 1:26
» [ Histoires et histoire ] Pierre Loti
par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 21:18
» [Votre passage au C.F.M.] Vos chansons au C.F.M
par marienneau jean-michel Lun 20 Mai 2024 - 18:45
» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 13:10
» [ LES CATASTROPHES DANS LA MARINE ] Incident de navigation aérienne 17 Mai 1932
par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 12:49
» [ Histoires et histoire ] LE FORT DE MONTBAREY À BREST
par Yvo35 Lun 20 Mai 2024 - 12:37
» [ Histoire et histoires ] Port de CAEN-OUISTREHAM
par takeo Lun 20 Mai 2024 - 12:10
» [ FUSILIERS MARINS ] Et les maitres de chiens.
par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 10:30
» [Les catastrophes dans la Marine] L'ABORDAGE DU SURCOUF
par maweb Lun 20 Mai 2024 - 8:46
» [Votre passage au C.F.M.] Photos d'incorporation
par Sheppard Dim 19 Mai 2024 - 23:04
» [ LES DESTROYERS D'ESCORTE EX US ] LE BERBÈRE
par rené-henri Dim 19 Mai 2024 - 18:12
» [ Blog visiteurs ] RECHERCHE IDENTITÉ
par Invité Dim 19 Mai 2024 - 12:15
» [ Recherches de camarades ] Recherches indexées
par andrem Dim 19 Mai 2024 - 7:27
» LA FAYETTE F710 (FREGATE)
par Max Péron Sam 18 Mai 2024 - 16:28
» [ Logos - Tapes - Insignes ] Insignes de spécialités dans la Marine
par douzef Sam 18 Mai 2024 - 12:14
» FREMM Alsace (D656)
par Franjacq Sam 18 Mai 2024 - 7:57
» [CAMPAGNE] NOUMÉA Tome 2
par Charly Ven 17 Mai 2024 - 22:59
» [ Blog visiteurs ] Recherche anciens camarade de mon père André ARNAUD matelots engagés guerre d'indochine en 1952
par chardavoine Ven 17 Mai 2024 - 17:09
» [ Blog visiteurs ] école de maistrance pont
par Invité Ven 17 Mai 2024 - 15:54
» FRANCIS GARNIER (AVISO)
par JJMM Ven 17 Mai 2024 - 15:35
» [Les ports militaires de métropole] Port de BREST - TOME 3
par Matelot Ven 17 Mai 2024 - 9:46
» [Opérations diverses] LIBAN
par JLG Ven 17 Mai 2024 - 9:16
» [Musique dans la Marine] Bagad de Saint Mandrier
par QUELEN Eric Jeu 16 Mai 2024 - 22:12
» [Le cimetière des bateaux et du patrimoine de la Marine] Le cimetière de LANDEVENNEC
par Jean-Marie41 Jeu 16 Mai 2024 - 19:30
» [Campagnes] DAKAR
par PICCOLO Jeu 16 Mai 2024 - 19:20
» SÉMAPHORE - BARNEVILLE-CARTERET (MANCHE)
par Noël Gauquelin Jeu 16 Mai 2024 - 18:19
» [ LOGOS - TAPES - INSIGNES ] AUTOCOLLANTS DE LA MARINE
par Vieuxchange Jeu 16 Mai 2024 - 17:55
» [ Histoire et histoires ] Et si nous participions à la sauvegarde du Maillé Brezé ?
par mataf57 Jeu 16 Mai 2024 - 15:21
» LA PERLE (SNA)
par HèmBé43 Jeu 16 Mai 2024 - 12:39
» [Plongeurs démineurs] PLUTON (B.B. PLONGEURS DÉMINEURS)
par ALAIN 78 Jeu 16 Mai 2024 - 10:15
» [Vie des ports] LE VIEUX BREST
par alain EGUERRE Mer 15 Mai 2024 - 20:59
» [ Blog visiteurs ] équipage cuirassé STRASBOURG juillet 1940
par Invité Mer 15 Mai 2024 - 19:39
» BIDASSOA (BDC)
par michelgarand44 Mer 15 Mai 2024 - 15:24
» Torpillage du paquebot Meknés le 24 juillet 1940
par Roger Tanguy Mer 15 Mai 2024 - 14:43
» [Les bâtiments auxiliaires] LA PÉROUSE (HYDRO)
par MOUTTE Michel Mer 15 Mai 2024 - 14:27
» [VOS ESCALES ] Aux USA
par Max Péron Mer 15 Mai 2024 - 10:44
» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM PONT REAN
par MOUTTE Michel Mer 15 Mai 2024 - 9:46
» [Les ports militaires de métropole] Port de LORIENT - TOME 2
par Jacques l'A Mar 14 Mai 2024 - 21:55
» ENGAGEZ VOUS !!! RENGAGEZ VOUS, OU LES CAMPAGNES D'INFORMATION DE LA MARINE DEPUIS L'AN 2000
par Joël Chandelier Mar 14 Mai 2024 - 17:45
» LA GRANDIÈRE (BATRAL)
par Le moelannais Mar 14 Mai 2024 - 16:23
» [Vie des ports] FÉCAMP
par alain EGUERRE Mar 14 Mai 2024 - 15:08
» CROISEUR ÉCOLE JEANNE D'ARC
par Max Péron Mar 14 Mai 2024 - 12:45
» [Vie des ports] Le Port de Nice
par bailly bout de bois Mar 14 Mai 2024 - 9:55
» MONTCALM (FRÉGATE)
par mataf57 Mar 14 Mai 2024 - 7:42
» ORAGE (TCD)
par Jacques l'A Lun 13 Mai 2024 - 18:34
» COMMANDO HUBERT - PREMIER-MAÎTRE CÉDRIC DE PIERREPONT ET PREMIER-MAÎTRE ALAIN BERTONCELLO
par VERNEYGérard84 Lun 13 Mai 2024 - 17:21
» [ Histoires et histoire ] Commémoration du 8 mai 1945
par AMBROISE Lun 13 Mai 2024 - 16:53
» BELIER (RCVS)
par alain EGUERRE Dim 12 Mai 2024 - 22:00
» [ Associations anciens Marins ] AMMAC du Pays de Montbéliard (25)
par PAUGAM herve Dim 12 Mai 2024 - 21:47
» POLLUX (DRAGUEUR)
par Jean-Marie41 Dim 12 Mai 2024 - 18:02
» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades de l'EE JAUREGUIBERRY années 1961-1964
par mauricetalavera Dim 12 Mai 2024 - 14:30
» LES CONTRE-TORPILLEURS
par boboss Dim 12 Mai 2024 - 12:13
» [Les musées en rapport avec la marine] Musée de la Marine à Paris
par PAUGAM herve Dim 12 Mai 2024 - 11:55
» JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 5
par Patrick Fde florence Sam 11 Mai 2024 - 19:25
» [Les ports militaires de métropole] TOULON au début des années 60
par TUR2 Sam 11 Mai 2024 - 17:56
» LOIRE BSAM (Bâtiment de Soutien et d'Assistance Métropolitain)
par TUR2 Sam 11 Mai 2024 - 17:04
DERNIERS SUJETS
[Opérations diverses] LIBAN
Destrade- MATELOT
- Age : 54
- Message n°102
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Merci pour toute infos !
lefrancois- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 77
- Message n°103
Re: [Opérations diverses] LIBAN
PCH signifie perte au change.
C'est une indemnité acquise en fonction des zones de navigation.
Pour faire simple, elle est acquise pour compenser des conditions particulières supportées en fonction de diverses contraintes.
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !
Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable.
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°105
Re: [Opérations diverses] LIBAN
La plage, infecte, je n'ai jamais vu autant de mégots au m2, seul avantage, le personnel féminin de pays scandinaves faisant partie de l'ONU venait y bronzer, mais j’étais marié !
Une ruelle artisanale de la ville.
framery- PREMIER MAÎTRE
- Age : 73
- Message n°107
Re: [Opérations diverses] LIBAN
qui a été abattu dans l'enceinte de la résidence par un sniper.
Notre commissaire à la BAN Lanvéoc-Poulmic a été de ce fait été rapatrié au bout de 3 mois de Liban.
- Je précise qu'ils ont été rapatriés au mois de mai 1986.
loulou06000 et Xavier MONEL aiment ce message
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°108
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Triste sort pour ce pays qui n'est toujours pas sorti d'affaire !
Passage dans le sud de Beyrouth ou à la vue des regards nous n'etions pas les bienvenus
Un passage devant l'un des camps de Sabra ou Chatila ou ont eu lieu des massacres
Une vue sur les hauteurs de Beyrouth, point strategique pour l'armée libanaise
Dernière édition par loulou06000 le Mer 18 Nov 2020 - 21:12, édité 1 fois
LEMONNIER, Matelot, JUMPER, framery, alain EGUERRE, Xavier MONEL, dan83143 et aiment ce message
dan83143- QM 1
- Age : 66
- Message n°109
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Homme libre, toujours tu chériras la mer
La mer permet tout pourvu qu'on la respecte
loulou06000 aime ce message
Matelot- QM 2
- Age : 81
- Message n°110
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Dans mon cours de canonnier nous avions un matelot de la marine du LIBAN, un gars super sympa.
loulou06000 aime ce message
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°111
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Notre arrivée à Beyrouth avec à droite le Hollyday Inn qui etait truffé de mines
Et là toujours dans la banlieue sud Beyrouth, nous roulions assez vite (d'ou l'image pas nette !), nous avions tous les traits deformés par la vitesse, c'etait un endroit craignos !
Matelot, Jean-Marie41, J-L-14, Xavier MONEL, dan83143 et vikor aiment ce message
TUR2- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 66
- Message n°112
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Bien amicalement TUR2
Xavier MONEL aime ce message
Doubi7- MAÎTRE
- Age : 64
- Message n°114
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Les bandes perforées s'étalaient dans le PC Télec sur des mètres et des mètres. Les téléimprimeurs dégueulaient en permanence, c'était costaud les AI23.
Mais le problème c'est que dans les premiers temps, il a fallu répartir tout le personnel sur ces positions, nous tournions en bordée à terre !
loulou06000 et Xavier MONEL aiment ce message
TUR2- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 66
- Message n°115
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Bien amicalement TUR2
loulou06000 aime ce message
COGONI- QM 2
- Age : 67
- Message n°116
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Pour moi le Liban me rappelle la mission Hippocampe à savoir récupérer les premiers Casques Bleus (rapatriement de la FINUL)
14 mars 1979, 23 heures d'activités non stop sur les ponts du TCD Ouragan et des CTM dans le radier.
De ces moments j'ai ramené des photos en couleur et en noir et blanc, en voici un échantillonnage.
Voir ci-dessous
- Spoiler:
facilelavie, criard, LEMONNIER, Matelot, Jean-Marie41, J-L-14, JLG et aiment ce message
TUR2- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 66
- Message n°117
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Ca remue bien des souvenirs, de plus, les tenues, le matériel, superfrelons, camions, et, pour finir la sacrosainte partie de tarot dans l'avant poste ! Tout y est;
Bien amicalement
TUR2
facilelavie, Matelot, alain EGUERRE, loulou06000 et COGONI aiment ce message
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°118
Re: [Opérations diverses] LIBAN
En discutant comme avec un homme cheveux longs barbe hirsute et qui travaille au sanctuaire j'ai appris qu'il etait un des 15 rescapés de l'attentat du Drakkar !!
Nous nous sommes rappelé tous les coins de Beyrouth et dont j'ai mis quelques photos prisent à bord d'un camion de l'armée de terre : la villa des pins, les camps de Sabra et Chatila, le camp retranché des americains sur la plage, les hauteurs de Beyrouth, l'Holliday Inn etc...
J'ai d'ailleurs fait la connaissance d'un autre porte-drapeau qui est un ancien adjudant du RPIMa lui aussi ancien du Liban, si demain il est present je vais me debrouiller pour les presenter un à l'autre car ils etaient là-bas au meme moment !
Matelot, JLG, Christian DIGUE, marienneau jean-michel et vikor aiment ce message
Christian DIGUE- ADMINISTRATEUR
- Age : 68
- Message n°119
Re: [Opérations diverses] LIBAN
où l'ordinaire est fait de moments ... extraordinaires !
Jeannie Longo (Championne cycliste)
Matelot, JLG et loulou06000 aiment ce message
loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°120
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Je viens de relire le message 107 de Framery au sujet d'un officier qui avait été abattu à la villa des pins et justement l'adjudant dont je parle dans mon precedent message à été un des premiers sinon le premier à penetrer dans la villa apres cet assassinat !
Matelot, Christian DIGUE et vikor aiment ce message
mataf57- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 65
- Message n°121
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Pour une partie d'entre nous, les missions OLIFAN on permis de faire escale dans le port de Beyrouth, et parfois de faire une excursion en ville.
Pour d'autres, ils ont du se contenter de voir les côtes libanaises de loin. Mais, qu'en était-il du spectacle déplorable des stigmates de cette guerre qui a fait basculer le pays dans le chaos le plus total.
Je reprends une partie des clichés publiés sur Montcalm, pour ceux qui n'ont pas parcouru son sujet.
Donc pour rappel : Le Liban avant la guerre (1975), c'était le summum de la richesse, du luxe, une très forte influence de culture occidentale, considéré comme étant la Suisse de l'Orient. Puis, ce fut le chaos entrainant la guerre civile.
- LIBAN:
En 1989, au cours d'un séjour de 4 mois en OPEX où j'ai été affecté à la protection de la résidence des Pins qui était l'ancienne ambassade de France. Très dégradrée par les bombardements et étayée de partout pour éviter l'effondrement. Il n'y avait plus un seul meuble ou décorations à l'intérieur.En 1998, Après un peu de peinture et de ciment, (Envi 12 M€) c'est le grand renouveau de ce bâtiment symbolique.En 1992, retour au Liban pour 5 mois d'OPEX, mais cette fois ci à la résidence de Clemenceau. (Au centre du secteur chiite, et à 150 mètres du Q.G du Hezbollah).Façade avant de l'emprise de ClemenceauAccès aux logements (vides) des employés d'ambassade. Il ne reste plus que des représentants consulaires libanais chargés des affaires courantes.La villa Rose, ancienne résidence des hauts fonctionnaires diplomatiques. Immeuble transformé en poste de combat et les profonds sous sol en abri qui nous ont servi trois fois. Avec le surplus de peinture de façade, on a repeint la Jeep de liaison, baptisée "Panthère Rose".
Parc ombragé avec un chemin de ronde, mais qui est piégé sur tout l'itinéraire de grenades anti-personnel enterrées. Un plan de situation était bien entendu relevé au moment de la pose. Lors de mon séjour, un malheureux chien errant affamé à voulu s'introduire dans la zone, mais.......paf le chien.Le parc auto de véhicules déjà bien fatigués.Le bon vieux poste de combat, avec l'odeur particulière des sacs de sables très humides et moisis, et les moustiques..... La AA52 recouverte à cause de la poussière très volatile.Vue depuis le mirador de l'entrée principale sur la voie d'accès.
Alors, regardez bien : au zoom, cette photo prise depuis le balcon de ma chambre. En plein secteur Chiite pro Hezbollah, on voit les portraits des mollahs. Mais, personne ne s'inquiète de la présence d'un panneau publicitaire avec des visages de femmes, ce qui est considéré comme un crime passible de la peine de mort par lapidation. Enorme !
Tous les jeudis, la chancellerie livre l'argent servant à payer les commandes de vivres. Nous sommes tributaires des commerçants locaux, et bien entendu, il faut inclure les valeurs de paiements sur les checkpoints Syriens qui pillent les marchands par des amendes pour pouvoir passer. Nous avions 3 mois de réserves en rations de combat stockées dans les sous sol, packs de bouteilles d'eau compris, qui servaient également de protection balistique.
Matelot, alain EGUERRE, Jean-Marie41, TUR2, HèmBé43, CPM73, loulou06000 et aiment ce message
Noël Gauquelin- MAJOR
- Age : 79
- Message n°122
Re: [Opérations diverses] LIBAN
PS : Pendant le BS, c'était lui qui touchait la solde la plus élevée !
Matelot, mataf57, Jean-Marie41, CPM73, loulou06000 et Christian Suné aiment ce message
GUILLAUME jean-Jacques- QM 1
- Age : 76
- Message n°123
Re: [Opérations diverses] LIBAN
Matelot, mataf57, Jean-Marie41, JLG, HèmBé43, CPM73, loulou06000 et aiment ce message
TUR2- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 66
- Message n°124
Re: [Opérations diverses] LIBAN
J'étais déja sur zone en 79 ou 80 avec le Foch.
De 82 à 84 pratiquement sans interruption avec la Duquesne.
Je m'aperçois d'une chose que beaucoup ont oublié. Le nom de la force à terre.
La FMSB créée sur demande du Liban et qui regroupait Américains, Anglais, Italiens, Français et Libanais. Ce sont précisement les attentats qui ont mis fin à cette force.
Nous, marins étions concernés par les opérations Olifant à répétition.
Bien amicalement
TUR2
Matelot, mataf57, Jean-Marie41, CPM73, loulou06000 et Christian Suné aiment ce message
facilelavie- MAÎTRE PRINCIPAL
- Age : 70
- Message n°125
Re: [Opérations diverses] LIBAN
avant pour la FIB (Force d'Interposition de Beyrouth)
Olifant 1 Argens et le paquebot Azur (debarquement des forces a terre)
Olifant 2 Dupleix
Olifant 3 D'Estrees
puis Olifant 4 la FMSB
Matelot, Jean-Marie41 et loulou06000 aiment ce message