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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † Jean Favalessa Sam 19 Mai 2012 - 16:42

    A propos des "conditions", dans lesquelles nous étions transportés. Nul n'ignore qu'un transport de troupes, vers un "casse-pipe"
    quel qu'il soit, n'a rien de commun avec une agréable croisière d'agrément. Cependant, nous n'étions quand même pas du simple
    fret ,quoique observés des ponts dits supérieurs.... on se sentait parfois bien"petits"! Ce qui manquait le plus, c'est le fait de ne pouvoir faire une toilette correcte, par une chaleur caniculaire en plus. Beaucoup de nos camarades heureusement ont fait le voyage
    dans de meilleures conditions.Dans notre cas, trois ou quatre robinets, laissant couler chacun un maigre filet d'eau, ouverts le matin
    dix à quinze minutes, c'était nettement insuffisant. La température en Mer Rouge et 380 hommes, n'arrangeaient pas la situation!
    Et pourtant il a fallut faire avec. Il faut ajouter également les "réflexions" lancées au passage, conçernant notre extermination par les
    Viets ou le naufrage du bateau, détruit par une mine à l'embouchure du Mékong.
    Le moins que l'on puisse dire, c'est que nous n'étions pas soutenus par tout le monde à l'époque! Il en a été question antérieurement.

    C'est dire que nos jeunes têtes étaient parfois soumises à épreuves. Il fallait se "cramponner" quelques fois, pour garder le moral!
    En général ça allait, la preuve, nous sommes encore là pour en parler.

    Amicalement à vous tous. Jean Favalessa



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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par † PILON Sam 19 Mai 2012 - 17:39

    Sur ce plan-là, et rétrospectivement, c'est honteux que la France ait traîté ainsi ses militaires, mais ne polémiquons pas, c'est juste mon point de vue que j'exprime.
    André Pilon



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Rubanreconnaissance [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Insig441
    "... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
    Charmian Kitteredge London, la femme de Jack London.

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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5

    Message par D.THIEBAULT Sam 19 Mai 2012 - 19:56

    Bonjour,

    Michel, pour répondre à ta dernière phrase:
    "Nos souvenirs ne sont peut-être pas très intéressants pour les plus jeunes que nous, mais nous faisons plaisir..".
    Détrompe-toi. Vos récits sont passionnants et je les suis avec intérêt, en étant certain que je ne suis pas le seul.
    En lisant vos souvenirs, je réalise mieux (si je puis dire) ce qu'a été une bonne partie de votre jeunesse.
    Faisant partie de la génération d'après, j'ai eu la chance de faire ma carrière en temps de paix et dans des conditions qui pour vous sont du luxe!
    Cette transmission de vos souvenirs est essentielle pour que personne n'oublie....
    Merci de continuer à nous les faire partager.
    Respect les Anciens [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 642994



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    Message par TUR2 Sam 19 Mai 2012 - 20:24

    Bonsoir,
    Je partage l'avis de Thiebault,
    Pour Michel, je te dirais qu'effectivement les mécanos avaient fait du bon boulot, lors de mon affectation sur l'Ile d'O, nous avons reçu la visite des techniciens des chantiers qui avaient construit le bâtiment. (les chantiers, pas les techniciens lol! ), ils ont dit, qu'il pouvait repartir pour 50 ans...
    Sont bons nos bouchons gras.
    Au fait, bonne affectation, l'ïle d'O, c'est le genre où tu as forcement une pensée pour les générations de matafs qui s'y sont succédées. Pas un fier vaisseau, ni un fer de lance, mais un travailleur et une bonne baille attachante.
    Surtout, ne vous arrêtez pas .
    Cordialement TUR2



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    Ia orana ite matahiti api

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    Message par † Jean Favalessa Sam 19 Mai 2012 - 23:05

    A Pilon A. Bonsoir André. Content de voir nos opinions se rejoindre sur certains sujets cités précèdemment. Et nous ne sommes
    sans doute pas les seuls dans le même bateau. Mais tout ceçi est si loin maintenant, il ne nous reste que nos souvenirs et surtout
    notre conscience.

    Avec toutes mes amitiés. A+ Jean Favalessa



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    Message par † coutil Dim 20 Mai 2012 - 9:11

    Bonjour a tous
    Comme le dit Guilloteau après Djibouti les Exocets et les dauphins ont remplaçés les requins ,nous étions a l'avant du bateau a regarder les dauphins passants sous l'étrave du bateau je pense que pour eux c'était un jeu de temps a autre nous croisions un cargo qui arrivé a notre hauteur baissait le pavillon pour nous saluer ,je pense que vous attendez avec impatience la suite du récit de Jean car on arrive a Colombo et la tout change
    Amicalement Coutil



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    Message par framery Dim 20 Mai 2012 - 9:48

    Salut Michel et les "autres".
    Toujours intéressants vos récits
    qui montrent combien les conditions étaient difficiles
    ainsi que votre état d'esprit.
    A+ de vous lire.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 582735



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    Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

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    Message par † COLIN yves Dim 20 Mai 2012 - 10:03

    bonjour a tous et merci a favalessa pour son carnet moi je suis partit sur l andré lebon et a mon embarquement j ai ete embauche par l equipage pour vendre des cigarettes nous etions deux matelot et nous avions une cabinne donc on a fait un bon voyage en faisant profiter de notre acces au douche au collegues marins colin



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    Message par † Jean Favalessa Dim 20 Mai 2012 - 11:15

    Bonjour à tous.

    Petit retour avec notre ami Tur2, au sujet de l'Ile d'Oléron. De ma vie, c'est le premier navire sur lequel j'ai mis les pieds. Celà
    se passait à Marseille, pour rejoindre mon cours de spécialité à Casablanca. Equipage militaire, et bien que tout jeunes apprentis,nous y étions bien accueillis. C'était déjà un "bon" bateau en 1946! Entièrement d'accord avec toi Tur2.
    Mes excuses pour ce petit" hors sujet"! Mais, comme il fait partie des bons souvenirs...

    Bonne journée à tous. Jean Favalessa



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    Message par † Jean Favalessa Dim 20 Mai 2012 - 11:39

    Laissant Djibouti derrière nous, cap sur Colombo.
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    Message par † Jean Favalessa Dim 20 Mai 2012 - 16:32

    Appareillage de Djibouti, l'Océan Indien, cap sur Colombo,dernière escale avant notre destination!
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    Message par LEPILLER Christian Dim 20 Mai 2012 - 16:48

    Bonjour aux anciens ( j’en fais partie…). Début 1954, alors embarqué sur le D.E. « Sakalave » , à l’appontement de Milhaud, je me souviens avoir vu le « Pasteur » à quelques appontements plus loin, à l’abri des regards de la population civile et des médias, y venir débarquer ; la troupe et les « sapins » d’un retour d’Indochine. Lorsque je fus moi-même désigné pour y aller, je vous laisse imaginer mon état d’âme. Faut aussi rappeler l’instabilité ministérielle de l’époque.
    De mon côté, il me semble que nous sommes partis sur le « Claude Bernard », mais je n’en suis pas sûr. En tout cas dans les conditions de voyage que l’on décrit. Ah,…un petit point positif ?…la prime de campagne… pas très chère payé pour une vie.



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    Pour bien vivre le présent, il faut être en paix avec son passé.

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    Message par † PRIOL Yves Dim 20 Mai 2012 - 16:54

    "Nos souvenirs ne sont peut-être pas très intéressants pour les plus jeunes que nous, mais nous faisons plaisir..".
    Bien sur que si, vos récits sont très intéressants pour diverses raisons :
    - l'Histoire
    - le souvenir de ceux qui sont morts là bas et de ceux qui sont revenus blessés physiquement et mentalement.
    - à travers vos mots, c'est l'histoire de mon Papa

    J'ai reçu un petit dossier d'un lointain cousin de mon Biffinic :
    sergent-chef au 1er régiment de tirailleurs marocains, décédé dans la province de Kien An (Nord-Vietman)..
    Je ne sais pas si je peux raconter son histoire ici puisque c'était un "biffin"....



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    L'amitié est comme une terre que l'on sème.

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    Message par Timonier Belladone Dim 20 Mai 2012 - 17:09

    Bravo l'ami Favalessa, ton récit nous ramène à notre propre parcours comme si c'était hier ! J'ai eu la chance, car c'en était une, de faire les deux traversées, aller et retour, avec le Pasteur, un peu plus confortable et qui ne mettait que 17 jours de Marseille au Cap Saint-Jacques. Un peu plus tard que toi, mon voyage aller c'était en Mai 1952. Soixante ans presque jour pour jour ! Moi qui dit souvent que je serai sans doute un jour vieux mais jamais adulte ! Le temps passe mes amis, le temps passe ! Ne laissons personne après nous faire courir l'idée que nous étions des affreux colonialistes ! J'avais 18 ans, je n'étais jamais sorti de mon village, je ne m'occupais pas de politique. Tout m'était découverte. Je suis parti en Indochine parce que c'était loin, que j'avais la soif de découvertes, que sur mon bachi à la sortie du cours de Tim c'était marqué : Marine Extrême-Orient. J'avais envie de bouffer le monde, de tout voir et c'est après, après quelques années d'expérience et de vécu, que le monde m'a sauté à la gueule avec tout ce qu'il avait de mauvais, mais heureusement de bon aussi. Il y a encore (mais de moins en moins) des gens qui nous regardent en biais quand on dit qu'on a "fait l'Indochine", comme si nous avions passé deux ans à égorger des civils ! Mais il y a aussi (et de plus en plus) des gens qui comprennent l'évolution des choses. La preuve en est que les Vietnamiens aiment maintenant la France pour la plupart et s'efforcent d'y perpétuer le souvenir de notre présence.
    Alors ami Favalessa, continue à nous rafraîchir la mémoire en nous livrant la suite de ton carnet. Le Pasteur que tu as croisé en retour pendant ton départ, contenait des centaines de gars, heureux de s'en être sorti, mais aussi dans ses cales les dépouilles de ceux de nos camarades qui ont eu moins de chance. En leur mémoire continuons à les honorer.



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    Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

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    Message par † COLLEMANT Dominique Dim 20 Mai 2012 - 17:35

    Pour Jean Favalessa

    En fouillant dans mes archives de famille j'ai retrouvé des photos de mon Frère en partance pour l'Indochine en Octobre 1945.....
    En effet , engagé pour la durée de la guerre en 1944 , après la campagne de France et d'Allemagne direction l'Indochine.
    Il avait appareillé de Marseille le 12 Octobre 1945 sur le bateau Canadien "Oronthe". Il avait 18 ans...
    Je te joint une photo de son bateau et de son passage à Port Saïd pour enrichir ton superbe reportage.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Bateau10
    "Oronthes" (Photo Philippe Collemant)

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Port_s10
    Port Saïd Octobre1945 , en partance pour Saïgon (Photo Philippe Collemant)

    Combiens de marins et de soldats auront fait ce voyage......
    Mon Frère repassera en 46 rapatrié sanitaire sur l'Ile de France et y repassera en Mars 1952 en partant pour la Corée sur le paquebot "la Marseillaise" des Messageries Maritimes.
    Hélas comme le dit notre Ami Belladonne il y repassera en 1953 mais dans la cale... du M.S. "Skaubryn"
    Une pensée respectueuse pour tous nos Anciens.



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    Message par † Jean Favalessa Dim 20 Mai 2012 - 20:11

    Bonsoir à vous tous

    A Dominique. C'est une attention, particulièrement délicate de ta part Dominique , de joindre ces photos souvenirs à cet humble
    récit ,racontant, tel que vécu, ce voyage un peu particulier. Des milliers d'entre nous l'ont accompli ,je suis heureux de tout partager
    avec eux, comme jadis. Pour ma part,connaissant l'origine de ces photos, j'imagine que ton frère a dû vivre quelque chose de
    semblable en son temps. Respectueusement, je m'incline en sa mémoire. Lui aussi dans un sens,contribuera à ce récit. J'ai hélas vu aussi un copain, s'écrouler à 50cm de moi, foudroyé. Il avait 18 ans, et çà, celà ne s'oublie pas.
    Voilà, Dominique, merçi encore

    Excellente soirée. Avec toutes mes amitiés. Jean Favalessa



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    Message par † PILON Dim 20 Mai 2012 - 20:52

    Moi aussi, Timonier Belladone, je me suis fait traiter d’« affreux colonialiste », ou épithète identique, à plusieurs reprises, mais je démontais ainsi mes interlocuteurs : Comment pouvez-vous dire que j’œuvrais pour établir ou maintenir une colonie puisque j’étais là pour défendre contre les rouges expansionistes un état indépendant ?

    En effet : en juin 1948, c’est le traité de la baie d'Halong : l'empereur Bảo Đại est reconnu chef de l'État du Viêt Nam unifié et indépendant au sein de l’Union française (Commonwealth à la française). L'armée française est prêtée à l'empereur pour lutter contre l'expansion communiste (wikipédia)

    Comme ces gens, en général, ne connaissaient rien à ce qui s’était passé là-bas et répétait bêtement ce qu’ils avaient entendu dire, la conversation était vite close.

    André Pilon



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    "... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
    Charmian Kitteredge London, la femme de Jack London.

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    Message par † REY Lun 21 Mai 2012 - 10:49

    Bord la JAMAÏQUE,lors de notre escale à COLOMBO,il y avait un conflit latent entre les tamoules et les cinghalais qui détenaient le pouvoir;
    l'ile de CEYLAN n'était indépendante que depuis l'année 1948.
    Avec les copains de notre ancien D.E.,nous avons fait une superbe promenade en pleine ville,sur le bord du lac BEIRA,un site magnifique!
    Une occasion de se détendre,de marcher afin de se dégourdir les jambes et de dépenser une grosse partie de la trentaine de $ USA
    que la marine nous avait généreusement pourvu en argent de poche ,lors de la formation du détachement IRÈNE 2;afin d'être en règle
    avec les lois internationales de l'époque !
    A.REY.

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    Message par † COLLEMANT Dominique Lun 21 Mai 2012 - 11:01

    Port de Colombo : Octobre 1945

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Colomb10
    (Photo Philippe Collemant )

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Dapart10
    (Photo Philippe Collemant)



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    Message par LEPILLER Christian Lun 21 Mai 2012 - 14:50

    Bonjour à tous ! Quelqu'un a-t-il connu et vécu" le Cap des Palmes", qui a accompagné le "Rich" durant sa campagne du pacific ? en tant que transport de troupes et de ravitaillement.C.Lepller.



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Rubanreconnaissance
    Pour bien vivre le présent, il faut être en paix avec son passé.

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    Message par † Jean Favalessa Lun 21 Mai 2012 - 15:05

    Bonjour les anciens. La suite.. Escale trop courte à Colombo, dont je n'ai vu que le port,n'étant pas allé à terre. Cependant l'endroit
    est bien représenté,sur les photos précédentes ,grâce à Philippe et Dominique(Bill). La Jamaïque a repris la mer,cap sur i'Indo.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Nouvea44

    Bonjour.Escale trop courte àColombo,dont je n'ai vu que le port, n'étant pas descendu à terre. Cependant, l'endroit est très bien
    représenté, par les photos de Dominique, gentiment présentées par Dominique (Bill) La "Jamaîque" a repris la mer, cap sur l'Indo.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Nouvea45



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    Message par † coutil Lun 21 Mai 2012 - 16:34

    Zoo de colombo[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 5 - Page 7 Img06210



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    Message par † coutil Lun 21 Mai 2012 - 17:03

    Bonjour Jean
    Dommage pour Colombo car cela change de Djibouti c'est beaucoup plus vert et moin chaud ,j'ai fait une escurtion au mont Lavigna je pense que certain y sont allés très chic hotel au bord d'une spendide plage et ensuite visite de la ville indigène et le zoo dans la ville nous avons été bloqué par une vache et le chauffeur du car nous a dit surtout ne la faite pas bouger nous expliquant que le bestiau était sacré nous avons du attendre un bon bout de temps .et maintenant Jean en route pour Singapour ou j'èspere tu a pu descendre a terre
    Amicalement Claude



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    Message par † Jean Favalessa Lun 21 Mai 2012 - 21:15

    L'Asie du sud-est nous y sommes ,presque. Le détroit de Malacca, avec Singapour à babord, mais hélas, uniquement,que de loin!
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    Message par TUR2 Lun 21 Mai 2012 - 21:23

    Pour Jean Favalessa,
    Passionnant ce qu'on peut endurer comme frustrations. Des leçons d'humilité à une époque où l'on dispose de tout, y compris du superflu.
    Cordialement TUR2



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