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† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°126

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † coutil Mer 16 Mai 2018 - 9:47

Belle photo Théo avec une bonne Larue quel mois était ce ?

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Théo Mertz

Théo Mertz: QM 2; Age : 88

Message n°127

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Théo Mertz Mer 16 Mai 2018 - 11:04

Salut Coutil, J'ai pas de date mais je pense octobre, novembre 54

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† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°128

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † coutil Mer 16 Mai 2018 - 11:45

Merci Théo c'est là que je quittais Tourane il y avait beaucoup de mouvement sur l'aéroport avec l'échange de population certains descendaient du nord et d'autre montaient du sud j'ai eu du mal de prendre un avion pour retourner a Saïgon j'ai réussi a embarquer sur un dakota ayant fini mes cinq ans d'engagement

Théo Mertz

Théo Mertz: QM 2; Age : 88

Message n°129

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Théo Mertz Mer 16 Mai 2018 - 12:10

Coutil, c'est cet échange de population qui explique ma présence à Tourane, avec le LST Rance et d'autres nous faisions des rotations entre Haïphon et Tourane. C'était une période surréaliste , on transportait aussi bien des français libérés des camps que des troupes Viet.
On était des fois surpris par ce que l'on nous demandait de faire

† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°130

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † coutil Mer 16 Mai 2018 - 20:44

Tu as raison Théo, ils relâchaient les prisonniers qui prenaient le chemin du nord et beaucoup de monde arrivait du nord, c'était la pagaille.
Quand j'ai voulu prendre l'avion de la Cosara plus de place, j'étais sur le terrain et j'ai vu un Dakota stationné la porte ouverte, j'y suis allé et j'ai demandé où allait l'avion, on m'a dit Saïgon.
Le steward m'a dit il y a une place, je suis monté rapidement et me voila parti pour Saïgon. Une violente tempête au dessus de Saïgon, on a tourné longtemps avant d’atterrir, on était secoué, une congaie à coté de moi hurlait - "J'ai peur on va mourir", ça secouai dur, enfin j'ai pu prendre mon bateau pour la France.
Amicalement.
Coutil

Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°131

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Bureaumachine busset Mer 16 Mai 2018 - 23:02

Coutil , Théo Mertz , sympa vos échanges [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 582735

L.P.(Pedro)Rodriguez

L.P.(Pedro)Rodriguez: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 74

Message n°132

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mer 16 Mai 2018 - 23:13

C'est vrai Théo que cette plage est animée mais coutil n'avait pas de grand angle pour sa photo. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 580511

Merci à vous les anciens de rendre se sujet aussi vivant. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 582735

Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.

-Jean-Louis FOURNIER-

Théo Mertz

Théo Mertz: QM 2; Age : 88

Message n°133

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Théo Mertz Mer 16 Mai 2018 - 23:46

Fin 54 début 55 fût je pense une vraie période de paix où le Sud et le Nord cherchaient leur place sur l'échiquier.
Avant que les chamailleries entre sectes déclenchent de nouvelles insécurités.
Grâce à ce calme notre pacha nous organisait des visites de sites remarquables pendant les escales, choses impossibles à imaginer avant.
J'ai pu donc visiter Hué en partant de Tourane par le Col des Nuages en GMC.
Mais Coutil n'était plus là.

alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°134

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par alain EGUERRE Jeu 17 Mai 2018 - 6:05

Merci à vous deux les amis. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 580511

Donc si j'ai bien suivi, une période calme au 2ème semestre de 1954 avec échanges de prisonniers !
Y avait il des hommes internés après la bataille de Diên Biên Phu ?

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Rubanr10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insign45

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 81

Message n°135

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par HèmBé43 Jeu 17 Mai 2018 - 7:58

Bonjour Théo, j'ai fait cette route, près de 20 ans après.
Très pittoresque avec des vues magnifiques.
Cordialement.

Théo Mertz

Théo Mertz: QM 2; Age : 88

Message n°136

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Théo Mertz Jeu 17 Mai 2018 - 9:51

En réponse à Eguerre, ce que je voulais dire, c'est plus aucun acte de guerre contre nous.
Non, je n'ai pas oublié les gars de DBP. Je les ai même transporté dans mon LCVP lors d'échanges de prisonniers. Je me souviendrais toujours de ces journées où on récupérait nos gars en loques, décharnés, parfois sur des brancards par un comité d'accueils réduit au minimum . Et en face les Viets faisant la fête aux leurs avec fanfare, drapeaux et banderoles en l'honneur de leurs héros.
C'est des images qui vous imprègnent et qu'on n'oublie jamais.

alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°137

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par alain EGUERRE Jeu 17 Mai 2018 - 10:19

Ce n'était pas une remarque ami Théo mais une simple question sur ces échanges de prisonnier [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 580511

Que la période soit enfin calme c'est bien et, votre rôle était important entre Haïfong et Tourane sur le LST Rance [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 582735

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

† coutil

† coutil: QM 2; Age : 94

Message n°138

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † coutil Jeu 17 Mai 2018 - 10:33

Oui Théo je n'était plus là Domage j'aurais eu le plaisir de te connaitre Peut etre c'était peu mon cher GMC qui ta emmené a Hué ? Le col des nuages était dangereux combien de véhicules se sont retrouvés en bas

† sagnimorte albert

† sagnimorte albert: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 94

Message n°139

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † sagnimorte albert Jeu 17 Mai 2018 - 11:00

Bonjour,
Pour tenter de répondre à la question d'Alain Eguerre.
Des rumeurs ont circulé ( mais pas de fumée sans feu) et plusieurs auteurs ont relaté que les fameux maquis montés avec de l'encadrement français dans la brousse et sur l'arrière des Viets avaient été purement et simplement abandonnés par le commandement après le cessez le feu. Motif: la guerre est finie, pas de vagues, surtout pas de vagues!
Cette façon de procéder (hélas coutumière de notre pays) ne vous rappelle -t-elle pas un autre abandon peu glorieux en 62?
J'ai lu par ailleurs que les Américains avaient fait des prouesses pour récupérer leurs équivalents.

Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°140

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Roli64 Dim 3 Juin 2018 - 10:50

Avé à tous,
Dans le sujet "École des mousses - Nostalgie, page 9 mess 211" j'ai passé ce "bilan" (en pièces jointes) qui concerne le Cdo François à Ninh Binh le 29/05/51.
Je ne veux pas réveiller les vieux et mauvais souvenirs, mais pour ce qui n'ont pas lu le livre de René Bail (Corsaires en béret vert) il est peut-être bon qu'il jettent un coup d’œil sur ce bilan.
Il a sa place sur ce site !
Merci, à plus.
Roli

3 photocopies du bilan du Cdo François ce fameux jour.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 1148

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 287

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 346

Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°141

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Bureaumachine busset Dim 3 Juin 2018 - 13:18

Coutil, Albert, Roli,
On suit. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 582735

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°142

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † J-C Laffrat Mar 12 Juin 2018 - 20:28

Dien Bien Phu c'était en mai 1954, mais un bon camarade pilote est mort le 08/06/1954, mieux vaut tard que d'oublier le destin tragique de :

ROBERT Daniel, Michel, Henri, SM pilote à la flottille 11F, né le 30/11/1931 à Lehon (22), abattu le 26/04/1954 à Dien Bien Phû, Tonkin, mort en captivité à Moc Chau (Tonkin), le 08/06/1954.

Le voici en combinaison de vol avec son casque, en train d’être interrogé par les Viets après sa capture, sorti sauf de son avion après avoir été abattu.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Aff12

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Aff12

Les combats pour Diên Biên Phu ont cessé le 7 mai 1954.
Les chiffres officiels donnent 11 721 soldats de l'armée française faits prisonniers (ce chiffres comprennent les hommes qui venaient d'Afrique du Nord et les Vietnamiens qui étaient dans les unités françaises).

Les prisonniers ont commencé à être rendu à partir du 15 juillet 1954.

Il n'y avait plus que 3290 survivants de Diên Biên Phu (ce qui fait 7801 morts en moins de quatre mois !).

Daniel ROBERT (surnommé Baby) de la 11F abattu par le DCA viet le 26 avril 1954, qui comme de très nombreux soldats fait prisonniers à Diên Biên Phu est mort d'épuisement lors des marches forcées vers les camps...

En respect pour sa mémoire.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Jc_laf10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insig200

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°143

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † COLLEMANT Dominique Mar 12 Juin 2018 - 20:37

Photo très émouvante.....
Respect Monsieur ROBERT Daniel.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insign10

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Maistr10

Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°144

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Bureaumachine busset Mar 12 Juin 2018 - 20:49

JC, Beau geste de mémoire belle photo.

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 70

Message n°145

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Charly Mar 12 Juin 2018 - 21:39

Merci Jean-Claude.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insig503

OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°146

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Max Péron Mer 13 Juin 2018 - 12:27

Jean-Claude évoque un sujet très important, le sort réservé aux prisonniers français par les viet-minh.
XX années après la fin de la guerre d'Indochine, un journaliste demanda au général Bigeard s'il pourrait, éventuellement, serrer la main du général Giap.
Il répondit, qu'avec le recul et en tant que militaire, il avait du respect pour ceux qu'il avait naguère combattus mais qu'il ne leur pardonnerai jamais la façon dont ils avaient traité les militaires français faits prisonniers.
Joseph Le Pogam était un cousin de la mère de mon épouse.
Il faisait partie du Commando François (commandos Marine).
Fait prisonnier après les combats de Ninh Binh en mai 51, il a été froidement exécuté par les viets.
Son corps a été jeté dans une rivière.
C'est son frère Marcel - 95 ans et toute sa tête ! - qui m'a raconté tout ça.
Nous sommes presque voisins et nous nous voyons de temps en temps.
Un jour, je vous raconterai l’odyssée des quatre frères Le Pogam dont Marcel est le seul survivant.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Rubanr12

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

† chauvin

† chauvin: QM 1; Age : 95

Message n°147

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † chauvin Mer 13 Juin 2018 - 18:43

Pour Roli 64,
Dans ton extrait du livre de rené Bail qui donne la liste des membres du Cdo François, on trouve Briot, Mlot radio tué dès le début de l'attaque.
Arrivé à Nimh-Binh le 4 en appuis du poste attaqué je crois deux jours avant et la mort du fils de Delatre, mouillés en face du poste ( LSSL 6 ), nous avons nous même étés violemment attaqués le 5 au matin.
Briot faisait partie de mon cours à Porquerolles.
Nous nous étions perdus de vue et Je ne savais même pas qu'il était en Indo.
Ce n'est que quelques jours après que j'ai appris sa mort à 5 ou 800 mètres d'où nous étions. C'était un très chic type super gentil.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insign52

Pujol

Pujol: QM 2; Age : 65

Message n°148

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Pujol Mer 13 Juin 2018 - 19:37

Bonsoir Max il me tarde de lire (si je peux me permettre de dire ) cette aventure

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10 - Page 6 Insig269

Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°149

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par Max Péron Mer 13 Juin 2018 - 23:52

msg 145 Jean-Claude, j'aimerais, si possible, en savoir un peu plus : Daniel Robert a-t-il sauté en parachute ou a-t-il réussi à se poser en catastrophe ? Quel type d'avion pilotait-il ?

J'ai tout d'abord cherché des infos sur la 11F sur Netmarine ... et je n'ai rien trouvé.

Pujol,

"L'odyssée des quatre frères Le Pogam", c'est moi qui ai inventé ce titre. Marcel n'a pas écrit ses mémoires. Alors, j'ai pris des notes.

Deux sont morts à la guerre, le troisième est mort juste après son retour d'Allemagne.

Quant à mon ami Marcel, il a combattu les Allemands dans la Résistance, puis les Japonais, puis les viet-minh (six ans en Indo !), puis les FLN.

Il a fait la guerre sans discontinuité de 1943 à 1962. Un sacré personnage ! Je vous raconterai plus tard.

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°150

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 10

Message par † J-C Laffrat Jeu 14 Juin 2018 - 1:50

Bonjour Max,

Il est un peu tard ou plutôt très tôt... mais je viens de rentrer chez moi.

Daniel Robert a-t-il sauté en parachute ou a-t-il réussi à se poser en catastrophe ?
Quel type d'avion pilotait-il ?

Daniel Robert a été abattu le 26 avril 1954 par la DCA Viet aux commandes de son F6F-5N Hellcat 11F-20.
Il a réussi à sauter en parachute, mais a aussitôt été capturé après avoir touché de sol, il n'était pas blessé.

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[ Pierre Dac ]

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