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[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

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morbihannais

morbihannais: MAÎTRE; Age : 85

Message n°201

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par morbihannais Sam 17 Aoû - 12:49

salutatous, merci JC de JC pour les précisions sur le matériel radio que notre ami commun René CH. a baptisé de saloperie !!
Non Max, un vrai radio ayant fait d'abord l'Indo, puis radio volant dont en Algérie (entre autres plus de 125 missions en MS 500 avec la DBFM, d'où sa tenue d'alors) toujours à la recherche de l'action "guerrière", grand judoka...., ce que tu penses être l"aile gauche" est la petite boule, comme à droite, de la fixation dans les petites boucles sur la tenue. Sa vie marine est très "spéciale" et si j'arrive à rédiger assez vite le livre sur les radios et radios volants il est probable qu'elle fasse l'objet d'un carnet Ardhan spécial !! comme celui très récent de notre ami JC LFT sur sa carrière marine !! avis à la population !
Pour ce qui est du Broussard j'ai volé dessus ( et sur MD 312, SO 30P, MS 733 TBM puis Bréguet 1050 Alizé) pendant 3 ans à la 3S Cuers, avion de liaison comme dit par JC LFT, qui chez nous assurait entre autres les liaisons avec l’Île du Levant pour les "autorités"...nous en avions un en permanence, parfois deux, tous kaki !! une caractéristique autre que le fait d'avoir seulement besoin d'un tout petit terrain était le "boucan" de son moteur, très reconnaissable, nous l'entendions arriver de "très" loin !!
(petit détail en passant, l'un de nos pilotes en Tunisie se nommait Holste, je crois me souvenir qu'il avait un lien de parenté !)

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le 43 et vue du haut de notre hangar, ancien hangar de dirigeables maintenant détruit, les 46 et 63 près de MS 733
amitiés du samedi soir, et maintenant JC je vais vers l'Aber....

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Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !

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† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°202

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Sam 17 Aoû - 13:12

JC pôvre de toi tu pars dans un habert ? sais tu qu'en Chartreuse c'est la cabane où le berger passe l'hiver avec ses moutons en altitude : ...Il n'a rien de rien ...juste quelques boîtes de singe et un peu de bois mort pour se réchauffer ...et du lait de brebis comme tout breuvage ! Qu'as tu fait pour mériter pareille condition ... je pense que tu as bu lourdement trop d'Aberlour, la divine liqueur d'Ecosse, et tu paies cher cette ivresse incontrôlée .... En plus dans les cimes enneigées tu n'as même pas un SCR 522 pour communiquer avec le monde des vivants .... Je compatis, c'est tout ce que je peux faire pour toi. Notre ami Charly sait ce qu'est un habert en Chartreuse, tu n'en redescendras qu'au printemps .... Mauvais choix que tu as fait là JC [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 238874

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 238874

JC un ami qui te veut du bien !

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Jc_laf10

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Rubanr10

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Insig200

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°203

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Dim 18 Aoû - 1:50

Revenons au sujet Quel est cet aéronef ? question subsidiaire où est il pris en photo ? . Aucun indice ne sera donné, il faut chercher

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Devine10

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

jaques 26

jaques 26: QM 1; Age : 87

Message n°204

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par jaques 26 Dim 18 Aoû - 2:57

Bonjour

je dis : avion, Beaver
lieu : viet nam

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Rubanreconnaissance

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Insign38

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°205

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Dim 18 Aoû - 3:32

JAQUES26 t'es le plus fort,

C'est le Beaver DHC-2 F-OAMJ de la CLTC (Compagnie laotienne de commerce et de transport) créée en 1949 pour desservir principalement le Tonkin avec des liaisons Haiphong-Moncay Lang Son Cao Bang Hanoi Nam Dinh et Nghia Lo . Avion seul de son type les autres étant des Norduyn Norseman et des Dragon Rapide .Compagnie très active jusqu'en 1954, malgré la guerre. La photo est prise sur un terrain de l'armée de l'Air en Indo, pas d'autres précisions. Photo tirée de DIX ANS D'AVIATION CIVILE EN INDOCHINE (1946-1955) Les Ailes du Dragon, écrit par Vital Ferry.

JC

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°206

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par PAUGAM herve Sam 24 Aoû - 7:41

SPECIAL J.C. LAFFRAT
Tu avais 6 mois , Jean-Claude , quand cette une de couverture est sortie
Je suis sur que cela a influencé ton avenir [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 238947

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 238947

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[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Poinzo12

(Collec perso )

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Rubanr11

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Insig206

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°207

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Sam 24 Aoû - 9:59

Réponse Spéciale Hervé

Hervé, tu trouves des infos très intéressantes .... et c'est sympa de penser à moi; donc merci.

Du coup je cherche dans ma littérature si j'ai quelques infos sur ce bestiau . Hélas rien sur ce R-33 ... c'est un British ou un Anglo US . C'est un modèle a structure rigide, certainement dérivé des Zeppelins . Supporter le poids de deux avions n'était pas un problème pour les gros dirigeables, ils avaient des capacités d'emport considérables. De plus il n'a pas l'air sous motorisé .... Donc direction Wiki et j'ai trouvé ça :

Construit par Armstrong Whitworth, la tête de série effectua son premier vol le 6 mars 1919 et fut affecté à la base de Pulham. Le 14 octobre suivant il totalisait 23 vols et 337 heures de vol, mais en 1920 il reçut une immatriculation civile (G-FAAG) pour pouvoir être mis à la disposition d’utilisateurs non militaires. Il fut alors utilisé pour développer des techniques d’amarrage sur un mât géant érigé à Pulham ou poursuivre les techniques de chasseur parasite déjà expérimentées sur le Vickers Type 23. Un Sopwith Camel non piloté fut ainsi largué au-dessus des Landes du Yorkshire.

On voit donc que la base de Pulham est déjà citée en 1919, et qu'il avait déjà largué un Sopwith Camel, sans doute au début des années 1920 . A l'époque il y avait encore une suprématie des dirigeables sur les avions.Et deux Sopwith Camel c'était pas lourd. Toujours d'après Wiki Le Sopwith Camel est un avion de chasse britannique de la Première Guerre mondiale. C'est le meilleur avion conçu par le bureau d'études de Sopwith. Environ 6 000 appareils ont été produits à partir du 22 décembre 1916. Le Sopwith Camel est l'un des avions de chasse les plus maniables de tous les temps.

Mais ce n'est pas ça qui fait le rapport avec moi ... Tu écris que ça a influencé mon avenir ... T'es pas loin .du compte ...Car celui qui fut mon instructeur lors de mon cours de volant à l'EPV de Lartigue en 1946 était le PM Wertheimer ...Le même qui en 1934 était le QM radio volant Wertheimer et faisait partie de l'équipage du dirigeable Vedette V8 à Rochefort .... Donc j'ai été formé par un ancien des dirigeables .... Faut le faire. [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 582735

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 582735

Le plus fort est qu'une fois parti en retraite Wertheimer, qui était très fort dans sa spé, est entré comme radio navigant à l'I.G.N. Et sur B-17, il a participé aux relevés cartographiques de toute l'AFN et de l'Ouest africain.

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Werthe10

Trop forts les radios n'est ce pas Hervé [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

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† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°208

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Dim 25 Aoû - 7:56

Quel est cet hydravion de l'Aviation maritime ?

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Hydro10

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† Michel GUILLOTEAU

† Michel GUILLOTEAU: MAÎTRE; Age : 94

Message n°209

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † Michel GUILLOTEAU Dim 25 Aoû - 8:18

Vu sur G...., un dessin ressemblant: Hydravion BREGUET-BIZERTE, en 1939 à Berre,
Un N° E 32 sur la coque????

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°210

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Dim 25 Aoû - 8:28

Ce n'est pas un Breguet Bizerte où vois tu marqué E 32 ?

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Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°211

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par Max Péron Dim 25 Aoû - 10:35

SHORT Calcutta, repris par Breguet sous le nom de S.8/2 pour la Marine Nationale. Escadrille 3E1 ?
Is it correct, JC ?

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Rubanr12

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°212

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Dim 25 Aoû - 11:08

Yes my boy, i'ts fully correct, The Short Calcutta de la 3E ... ancêtre du Bréguet Bizerte, la tête de loup noir reprise plus tard par la 8FE, met sur la piste ....Tu es trop fort Max et vu tes passions aéro juveniles tu ne devrais pas être autorisé à intervenir sur ce sujet:content1 [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°213

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par PAUGAM herve Dim 25 Aoû - 13:38

I don't know this bestiole
But thank you for the lesson
[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 746231

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°214

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Lun 26 Aoû - 2:07

Well ! I have to develop a little more for brother Hervé [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

Le Short S.8 Calcutta était un hydravion de ligne biplan trimoteur britannique, conçu par le constructeur irlandais Short Brothers au début des années 1920. Il fut mis en service régulier par Imperial Airways à partir de 1929 sur la ligne des Indes.

Désireuse de disposer d'appareils de liaison à grand rayon d'action, la Marine française s’intéressa au Calcutta dès 1929 et en commanda un exemplaire pour faire des essais Il reçut d'abord une immatriculation civile F-AJDB et après un passage à St Raphaël il fut affecté à l’escadrille 3E1 de Berre .

En 1930 la Sté Breguet obtint une licence de production et cinq nouveaux appareils furent commandés. Les Calcutta construits par Breguet portèrent des noms de baptême comme les navires, Marie la Cordelière, La Galère Capitaine, Le Grand coureur, la Confiance et la Danaé.

Le Breguet Bizerte construit en 1935 avait donc pour ancêtre le Calcutta. et fut également mis en service à la 3E.

Notes du rédacteur JCL ;

Dans les 1920-30 quand tu voulais un bon hydravion tu allais chez Short Brothers, c'est un peu comme pour le nougat, si t'en veux du bon tu vas à Montélimar ...

Sur la photo publiée j'avais savamment effacé les lettres JDB sous le plan inférieur gauche et le marquage Calcutta à l'avant de la coque. Hélas en vain car Max ne fut pas dupe et trouva quand même, il est trop fort......

Voila l'original

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Short_10

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Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°215

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par Max Péron Lun 26 Aoû - 3:30

J'ignorais que dans l'Aéronavale certains aéronefs multimoteurs avaient reçu des noms de baptême, comme les navires. C'est une très bonne idée.
A noter : "Le grand coureur" et "La Danaë" sont également des chants de marins. J'ai le CD, avec paroles, sous les yeux.

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°216

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Lun 26 Aoû - 5:21

Max, ta façon originale et candide, de dire en beau langage " j'ignorais ...." C'est bien joué [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 582735

Ça m'oblige à t'en dire plus pour combler tes lacunes, et suis ravi de le faire... [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

Mais il n'est pas impossible que j'enfonce des portes ouvertes ...

Le gros hydravions étaient comme les dirigeables, considérés comme les navires. Ils étaient confiés à des hommes, pour la plupart officiers, mais aussi officiers des équipages et officiers mariniers supérieurs. Ils recevaient alors une lettre de commandement pour exercer leur autorité sur les équipages et les matériels, qui leur étaient confiés.

D'où les noms de baptême ... Pour les gros dirigeables :

France (le premier de tous en 1884) Lebaudy I dit Le Jaune, à cause de sa couleur (1902), Patrie, République, Colonel Renard, Liberté, le Temps, Capitaine Marchal, etc...

Pour les gros hydravions :

Latham, Ronar'ch, Achernar, Aldébaran, Altair, Guilbaud, de Cuverville, Mouneyrès, Comte de la Vaulx ,etc ...

Ces noms, comme ceux des navires s'écrivent toujours en italique dans tous les textes ...ne pas l'oublier, c'est à ça qu'on reconnait l’historien sérieux [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°217

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par PAUGAM herve Lun 26 Aoû - 6:03

Thank you , merci beauquiou , dear J.C. [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 580511

Cadeau "Monde illustré"

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Journa15

Sommaire la piste d'atterrissage , premier principe du porte-avion [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 595882

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Journa16

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Journa17

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† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°218

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Lun 26 Aoû - 7:55

Merci Hervé, grâce à ton cadeau "Monde illustré" de 1911 qui montre cette plate forme servant de pont d'envol !
Petit bémol dans la légende "s'envole et atterrit", niet, l'aviateur avait décollé en 1910 et c'est en 1911 qu'il apponta...
Encore une faute de journaleux ! ceux d'aujourd’hui sont dans la tradition...

Car j'ai farfouillé dans mes archives enregistrées... celles du Musée de la Marine, plus fiables et j'ai trouvé ceci :

En novembre 1910 aux États-Unis, le pilote Eugène Ely décolle à partir d’une plate-forme en bois montée à l’avant du cuirassé Birmingham.
C’est une première mondiale qu’il double en effectuant, en janvier 1911, le premier appontage de l’histoire en se posant sur le pont du cuirassé Pennsylvania.

En France, après une campagne d’essais en 1910, l’aviation embarquée débute réellement en 1912 avec la transformation du croiseur porte-torpilleurs Foudre en transport d’aviation.
Un premier hydravion est installé à son bord, un hydroplane « Canard » Voisin, mis à l’eau et remonté sur le pont à l’aide d’un mât de charge spécifique.
C’est également à bord de la Foudre équipée d’une plate-forme provisoire, que le constructeur René Caudron effectue un premier décollage à bord de son avion à roues en mai 1914 mais l’entrée en guerre stoppe ces expérimentations.
A cette époque, l’aviation embarquée ne compte que 14 appareils.
La Foudre est bientôt suivie au cours du conflit par cinq autres navires reconvertis en transports d’aviation.
D’ultimes essais de décollage à bord du cuirassé Paris sont tentés en octobre 1918 avant d’être interrompus par l’armistice.
Les essais reprendront en 1920.

Donc nous ne fûmes pas les premiers, un satané Yankee nous avait précédé de quatre ans...
C'est pareil pour la moquette nous ne fûmes pas non plus les premiers. [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 238874

On en apprend ici.
JC

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°219

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par PAUGAM herve Lun 26 Aoû - 10:59

Les journalistes de l'époque avaient une excuse par rapport à ceux d'aujourd'hui ,il n'avaient pas internet [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 315838

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 315838

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† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°220

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † J-C Laffrat Lun 26 Aoû - 12:22

Justement pas Hervé Internet c'est pire ! Ton monde illustré c'est un peu comme l'Illustration ...donc assez bien fait, je n'aurais pas du employer le terme de journaleux, mais plutôt d'auteur; qui ne savait pas tout sur l'histoire des porte-avions

A présent il faut trouver celui là juste l'avant car si je vous montre la queue c'est trop facile [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 595882

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Z3_cop10

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PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 81

Message n°221

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par PAUGAM herve Lun 26 Aoû - 12:55

C'est ce que je voulais dire , Jean-Claude !
Ces journalistes fournissaient l'information avec peu de moyens d'investigation ou de renseignement précis , mais de belles photos quand-même (au prix de la pelloche à cette époque)
Maintenant , on est dans le scoop et la désinfo , et tout le monde y a accès [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 615235

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 615235

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(Pierre Dac)

† parriaux christian

† parriaux christian: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 76

Message n°222

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par † parriaux christian Lun 26 Aoû - 13:10

liberator ?

[ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 Insign10

Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

Bureaumachine busset

Bureaumachine busset: MATELOT; Age : 67

Message n°223

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par Bureaumachine busset Lun 26 Aoû - 13:29

Belles photos [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ? - Page 9 582735

Brand Robert

Brand Robert: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 92

Message n°224

Re: [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?

Message par Brand Robert Lun 26 Aoû - 15:21

Bonsoir Jean Claude, et à tous. Je pense au "Mercator" de l'US Navy? Vu souvent a Port Lyautey et parfois à Agadir...il y a quelques années...entre 1953 et 1960 .