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    Message par jobic Jeu 24 Juin 2010, 13:31

    Photos de ce matin:la découpe du mat, photo à comparer à celle de l'ami Landelle, les lignes de mouillage sont débarquées
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    Message par Eric76 Ven 25 Juin 2010, 08:47

    A Jobic,
    Pourquoi découper le mat pendant la phase de désarmement et non lors de la déconstruction ? Pour passer sous un pont ou récupérer du matériel?
    Bonne journée

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    Message par jobic Ven 25 Juin 2010, 14:35

    Pour c qui est de la récupération, il n'y a pas grand chose de récupérable; c'est pour faciliter l'entrée en Penfeld et s'affranchir ainsi du problème de marée



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    Message par Bagadoo Ven 25 Juin 2010, 16:02

    Si on enlève du poids dans les fonds, c'est mieux d'en ôter aussi dans les hauts pour limiter le fardage dans les déplacements futurs à la remorque.
    Du moins j'imagine............. JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 238874



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    Message par Joël Chandelier Ven 25 Juin 2010, 16:32

    Tu imagines bien Bagadoo JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 315838 la stabilité c'est un facteur important JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 238947 foi de "sécuritard" JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 327396



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    Message par jobic Ven 25 Juin 2010, 16:58

    Ce n'est pas le critère essentiel; il y a d'abord l'entrée en Penfeld et ensuite le respect de l'instruction qui régit les désarmements et qui indique que les matures sont rasées. Pourquoi? Les aériens sont généralement moins entretenus que le reste et se dégradent très vite. Les morceaux de mature tombant peuvent blesser mais surtout percer les ponts d'ou entrée d'eau de pluie et ainsi de suite.Comme les critères de sécurisation sont calibrés pour cinq ans, on élimine ainsi un risque futur à court terme. A Brest, la dépose des mats est systématique, quelque soit la taille de la coque ou le type de mature.



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    Message par pierrot13 Ven 25 Juin 2010, 23:05

    Bonjour à tous
    Pour ce qui est de la JEANNE D'ARC,la fin de ce batiment est je pense connu de tous.
    Bien sur la question où? quand ? est surement prématurée.
    Mais je voudrais revenir sur le Démantelement d'un navire.
    En effet j'ai été tres surpris de constater que lors de la reponse qui m'a été adressé le terme "démantelement" employé dans ma constrction de phrase était inapproprié pour un navire.
    Le document joint me parait tout à fait conforme , à l'emploi du mot "démantelement" de la JEANNE D'ARC .
    JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 Demant10
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    Message par jobic Ven 25 Juin 2010, 23:40

    Pierrot 13
    Ayant une petite expérience de ce sujet, je persiste quant à l'emploi du terme déconstruction au lieu de démantelement. Ce dernier est employé à tort dans de nombreux articles émanant parfois d'instances gouvernementales et je ne parle pas des articles de presse qui racontent n'importe quoi avec beaucoup d'assurance. Je t'invite à consulter le post "démantelement- déconstruction de navires" sur notre site, on y a débattu.



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    Message par † Hatoup Ven 25 Juin 2010, 23:42

    Pour ajouter un petit plus au propos de Jobic, j'ajoute que quand les mâts restent en place sur un navire désarmé servant de brise lames, comme c'est le cas à Lorient (Rhône et Bouvet), ils attirent rapidement de nombreux oiseaux marins tels que les cormorans par exemple. Ces volatiles protégés prolifèrent très vite en causant des nuisances importantes aux alentours. Ainsi on a du mal à imaginer que l'accumulation de guano dûe à la présence d'une cinquantaine de ces oiseaux qui nichent peut accélérer le vieillissement d'une coque fut elle celle d'un escorteur d'escadre. Mais c'est pourtant réel, il suffit pour s'en convaincre de regarder les marques laissées par l'acidité de la fiente séchée sur un pont en polyester ou la dégradation d'une voile ainsi souillée sur un bateau de plaisance ....

    HATOUP



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    Message par jobic Ven 25 Juin 2010, 23:57

    C'est la raison pour laquelle qu'il est prévu de couvrir nos coques désarmées de filets anti aviaire, mais ce n'est pas encore réalisé pour une histoire de coût, les fientes ayant une capacité à générer des corrosions perforantes.
    je rajoute aux propos d'Hatoup que les oiseaux nichent donc confectionnent des nids dont la paille et les brindilles ensemencent les ponts, les oeufs attirant les rats. ON se retrouve ainsi avec un zoo et une véritable pelouse ce qui oblige les équipes en charge des navires désarmés à passer régulièrement la lance à incendie sur les superstructures.Le désarmement passe une connaissance en zoologie qui aide à prévenir les intrusions des volatiles( mise en place de grilles, éliminations des caissons pouvant servir de maternité.... JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 238947



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    Message par pierrot13 Sam 26 Juin 2010, 00:45

    La législation de UE est incontournable en ce qui concerne le traitement des materiaux,et fluides lors du démantelement d'un navire dans la zone euro.la JEANNE D'ARC sans exception
    Le terme déconstruction est reservé au pays asiatiques,ou aucune lois environnementales ne s'appliquent aux hommes et aux lieux.
    D'autre part pour info la rapidité du démontage du mat ,consiste à ne pas mettre entre toutes les mains le radar de veille surface/air DRBV 51 A ,assurant la conduite de tir des exocets MM 38 ,ainsi que les équipements électroniques,permettant le guidage ,de la verticale,de la distance,et de l'azimut du but(constructeur EADS),fabricant de materiel secret défense.
    Maintenant j'ai un doute la Bretagne fait toujours parti de la zone euro ??????
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    Message par Papytragin Sam 26 Juin 2010, 03:16

    Bonjour
    Cela coûterait peut être moins cher,de faire de l'éffarouchement par haut-parleur ou de faire voler des rapaces sur ces sites,comme cela se fait sur les aéroports.Un emploi à créer ?
    A++ G.Tragin


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    Message par facilelavie Sam 26 Juin 2010, 08:14

    Pierrot tu t'avances beaucoup concernant le radar, celui ci n'est pas destine a la conduite des MM38 ce n'est qu'un radar de veille et de tres vielle generation (Thales). le MM38 est un missile "fire and forget" donc pas de guidage les elements de tirs sont "selectionnes" avant le tir au moyen de la console ITL 20 situe au CO JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 580511:



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    Message par jobic Sam 26 Juin 2010, 09:08

    Les conteneurs MM 38 sont vides depuis quelques années......
    Pour ce qui est des antennes radars, lorsque le mat fût raccourci en 2007/08, le 22D a failli disparaitre mais a été conservé pour une question d'esthétique; pas grand chose à récuperer la dedans; l'ensemble des troncons posés sur le quai va faire le bonheur du ferrailleur.



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    Message par Joël Chandelier Sam 26 Juin 2010, 10:27

    C'est dément......tellement c'est bien construit tous ces échanges..... lol! JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 238947 J'en reste désarmé..... JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 315838



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    Message par jobic Sam 26 Juin 2010, 10:30

    sacré Joël, toujours aussi (dé) constructif JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 642994



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    Message par pierrot13 Sam 26 Juin 2010, 10:32

    Pour Facilelavie,
    Dans le midi de la France l'on dit que l'on envoie le bouchon un peu trop loin.(cela est une légende)
    Mais concernant mes propos sur la JEANNE D'ARC et son systeme de données électroniques permettant l'utilisation des exocets MM38 je ne pense pas etre bien loin de la vérité.
    Amicalement

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    Message par jobic Sam 26 Juin 2010, 12:24

    Extrait de l'instruction d'octobre 2007 traitant de la préparation, de la mise en conservation et de l'entretien des bts de la marine en complément, en réserve ou condamnés:
    JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 Instru10
    je ne vais pas épiloguer plus longtemps sur la sémantique,les termes en vigueur dans la marine me conviennent et sont employés journellement dans ce que je fais actuellement.
    Quant aux capacités de "combat" de la vieille dame, méfions nous des apparences, les impératifs du MCO ( maintien en condition opérationnelle)sont bien loin de la VERITE ou de la réalité



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    Message par † Hatoup Sam 26 Juin 2010, 13:53

    Pour Pierrot 113

    Je confirme les écrits de Facilelavie et Jobic, de plus en cas de "recup" à laquelle tu penses, l'aérien sur le mât (antenne type AVL 2 ) n'a pratiquement aucun intêret sans le reste qui est d'ailleurs d'une technologie largement dépassée.
    Pour ce qui est des MM 38 les missiles mis en place en 1975 étaient débarqués depuis les années 1990, cela fait quelques années en effet. Les marques rouges à l'extremité des conteneurs ne trompaient plus personne JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 238947

    Sur ta doc il est marqué que la conduite de tir utilise la position du but donnée par le radar de veille surface qui n'est pas le DRBV 22 D mais le DRBV 51 A

    JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 642994

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    Message par facilelavie Sam 26 Juin 2010, 17:01

    Oui Pierrot le tir d'un MM38 (38KM) necessite une DO (Designation d'ojectif) ce qui signifie qu 'il faut un echo radar donc cet echo provient bien d'un des radars du bord V22 ou V51 voir meme du racal mais en aucun cas l'un de ces radars ne guide le missile contrairement a d'autre type de missiles genre Masurca ou Tartar
    cordialement jipe



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    Message par PHL Sam 26 Juin 2010, 23:29

    Le démontage du mât de la Jeanne et vos posts suivants m'amènne à cette histoire:

    Votre discussion sur la Jeanne (en enlever en haut si on en enlève en bas) afin de garder l'équilibre me fait penser au Pitalugue!

    Connaissez vous le Pitalugue?

    C'était le navire de Maître Pannisse dans la trilogie de Pagnol.

    Ce navire était tellement mal fait qu'il n'était pas stable.
    De plus il avait d'autre défauts un moteur trop puissant et une hélice trop grande.
    Je sais, ça fait beaucoup pour un seul navire.

    Du fait de ces défauts, lorsque l'on naviguait avec ce navire et qu'on montait dans les tours, au bout d'un moment, ce n'était plus l'hélice qui tournait, mais le Pitalugue qui tournait autour de l'hélice.

    Ne m'envoulez pas, c'est mon humour.

    PHL



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    Message par jobic Dim 27 Juin 2010, 09:20

    Excellent PHL JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 582735 enfin un peu de culture dans ce monde de brutes



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    Message par PHL Dim 27 Juin 2010, 10:42

    Merci Jobic, cela me fait grandement plaisir.

    Amités.

    PHL



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    Message par JB Dim 27 Juin 2010, 11:20

    Mon épouse a trouvé chez le marchand de journaux un DVD sur la Jeanne.
    Ce DVD retrace toute la belle épopée de ce fier navire. Comme tout bon DVD il y a biensur des bonus qui sont vraiment bien.
    Pour l'anecdote, on voit une interview de notre ami Joël CHANDELLIER.

    Pour ceux que cela intéresse, voici le lien http://boutique.ecpad.fr/product-2-110-jeanne-d-arc-porte-helicopteres-de-legende-1960-2010.html



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    MT (R) Adjoint à l'Assistant Départemental pour la Marine en Savoie.

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    Message par Tinto Dim 27 Juin 2010, 11:41

    Pour PHL...:

    "Ce sont les risques de la navigation. Si vous voulez aller sur la mer sans aucun risque de chavirer, alors n'achetez pas un bateau : achetez une île..."

    Réponse de Maître Panisse à Mr Brun... JEANNE D'ARC (PH) - VOLUME 3 - Page 15 580511:



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    André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).


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