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    Message par alain EGUERRE Sam 7 Juil 2018 - 6:27

    Belle enveloppe collector ami Jean Léon CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 582735

    Tu as eu de la chance avec le Bourdais, une 1/2 campagne de pêche, Diego et Papeete sur un seul A.E ca c'est une belle campagne d'au moins 2 ans et demi CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 582735

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    Message par vigneronclaude Sam 7 Juil 2018 - 10:25

    Bonjour les anciens des Avisos(et les autres)
    Pour Alain,il n'était pas rare de faire une 5ème demi campagne sur le Bourdais
    on partait de mi-Février à fin Juillet (retour à Lorient),on repartait fin Aout pour revenir
    début Novembre(toujours à Lorient) ou l'on passait l'hiver avant un nouveau départ.
    Les dates variaient d'une année à l'autre.
    D'ou les nombreux mariages avec les Lorientaises (j'en suis un exemple)
    Pour Jean Léon,j'étais sur le Balny(controle étant au SCMN BREST)et J'ai assisté au
    départ de l'Uruguay ex Bourdais,je peux dire que ça a été un moment d'émotion,

    A+ La Vigne

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    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 Empty Re: CDT BOURDAIS (AE) Tome 2

    Message par Max Péron Sam 7 Juil 2018 - 11:02

    Enveloppe postée par Jean-Léon : c'est effectivement une très belle pièce de collection.
    Pour ce qui est du "hasard", disons que ce jour-là, le hasard a bien fait les choses ...

    Flamme postale du Cdt Bourdais à la glorieuse époque des campagnes de pêche dans le Grand Nord :
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1972_b10
    Le dessin choisi pour cette flamme postale est fortement inspiré d'une photo très connue du Bourdais dans le Grand Nord
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1976_b10
    Photo Max Péron / Jusqu'à l' IPER de 1977 à Lorient, cette photo trônait en bonne place au carré OMS 

    Pendant mon cours de chouf en 1965, deux QM1 radio venaient du Commandant Bourdais : Menut et Morel. Ils nous parlaient très souvent de ces fameuses campagnes de pêche et de leurs escales. Certains d'entre vous les ont peut-être connus ?
    Mon chef de service était l' EV1/LV Noël Hascoet. Avant de devenir officier, il avait été détecteur à bord du Bourdais à l'époque de l'assistance à la pêche hauturière.



    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 Rubanr12

    "Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
    (Tristan Bernard)

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    Message par J-L-14 Sam 7 Juil 2018 - 13:30

    Merci !!!   CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 582735



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    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 Empty Re: CDT BOURDAIS (AE) Tome 2

    Message par jean michel GERARD Sam 7 Juil 2018 - 18:05

    Pour Alain La vigne,
    Je me souviens très bien de toi car tu étais au poste deux.
    Pour info. En réalité, il n'y avait peu de candidature acceptée, chaque année, pour effectuer une cinquième demie campagne " pêche " sur le Bourdais. Il ne fallait pas, notamment, avoir commis de grosses bêtises sur le plan disciplinaire.
    Ils sont peu nombreux, dans notre amicale des anciens du Bourdais a avoir eu cette chance.
    Cas particuliers: Certains, après d'autres affectations, on réembarqué quelques années plus tard sur le Bourdais pour ses campagnes dans l'océan indien et le Pacifique
    JeanMi



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    Message par vigneronclaude Sam 7 Juil 2018 - 18:29

    Jean Michel,
    J'ai donc fait partie des chanceux

    A+ La Vigne

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    Message par Jean-Léon Sam 7 Juil 2018 - 19:31

    La fameuse flamme du Bourdais
    Effectivement Max, la flamme illustrée utilisée par l'agence postale a bien été dessinée à partir d'une photo connue
    prise au quai du charbon d'Hammerfest en Norvège comme on peut le voir sur la carte postale et sur une autre prise de loin.
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    Document 1 DR "ADOSM Philatélie" - Collection perso.
    Photo DR JP Lecouvey - Hammerfest Norvège - Novembre 1972.



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    Message par Noël Gauquelin Sam 7 Juil 2018 - 19:41

    Morel a débuté son cours de QM radio en juillet 1964 puis a quitté le cours quelques semaines plus tard pour raison médicale (je ne me souviens plus exactement pourquoi) et il a repris le cours suivant, avec Max . Venant du Bourdais, on le surnommait "la morue" sans aucune connotation péjorative. Je n'ai aucun souvenir de ce qu'il est devenu par la suite.



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    Message par Max Péron Dim 8 Juil 2018 - 11:22

    Le Cdt Bourdais, spécialiste du piratage de photos ?

    Flamme postale du Bourdais et (célèbre) photo du Bourdais avec des bateaux de pêche, quelque part dans le Grand Nord : grâce à Jean-Léon, nous avons confirmation que cette flamme est directement inspirée de cette photo et nous connaissons également l'endroit précis où a été prise cette photo. Merci.
    Cette carte postale du Bourdais est, elle aussi, très connue :
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1980_b10
    Comme moi, vous pensiez tous qu'il s'agissait d'une photo Marine Nationale. Tout faux
    Quand j'étais au Contrôle TER Lorient, j'avais d'excellentes relations avec la DCAN. Sachant que je venais du Bourdais, on m'a offert cette photo, en grand format (format A4) :
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1973_b10
    DCAN Lorient Aviso-Escorteur Commandant Bourdais 3/4 Avant Bâbord le 11 avril 1973 Photo N° 18.495 

    Hé oui ! il s'agit en fait d'un document officiel de la DCAN Lorient. Je pense que c'est Mr Parras qui m'a offert cette photo. Il travaillait au Bureau Plans & Dessins de la DCAN. Dés qu'il y avait la moindre modification de la mature à cause des aériens, il refaisait les plans officiels et m'en adressait une copie. Il y avait aussi des photos. Depuis que je suis en retraite, je l'ai croisé plusieurs fois en faisant du jogging autour de l'étang du Ter. Ça fait longtemps que je ne l'ai pas revu.
    La photo originale est bien plus belle que la copie du Bourdais. Je devrais l'encadrer.

    Le képi sur le poste de télévision dans le carré OMS, ex poste des Maîtres : ce képi doit avoir une histoire. Quelqu'un s'en souvient-il ?

    Morel, dit "la morue" (à cause du Bourdais) : en 65, il avait conservé ce surnom. Je ne l'ai jamais revu ni entendu parler de lui.



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    Message par Jean-Léon Dim 8 Juil 2018 - 13:42

    Photo DCAN ou Marine Nationale ? - Post 561.
    Max, je ne suis pas totalement convaincu que cette photo ait été prise ou soit propriété de la DCAN car au recto de la carte postale 1er jour, il est bien précisé photo "Marine Nationale".
    Cette carte a été éditée par les éditions Jean Farcigny père et avec l'appui d'Hervé Le Bigot, responsable à l'époque de la section philatélique de L'ADOSM (je prendrais sa suite quelques années plus tard).
    L'iconographie de ces souvenirs provenait pour l'essentiel de la photothèque du SIRPA Marine et du Musée de la Marine parisien.
    J'étais à bord lors de la prise de cette photo mais je n'en garde pas le souvenir.
    On peut aussi imaginer que la photo soit l'oeuvre d'un photographe "Marine" et faite au profit, dans un premier temps, de la DCAN.
    Autre précision: la photo est datée du 11 avril 1973, période d'essais après carénage.
    Le départ de Lorient vers l'Océan Indien se fera le 24 du même mois avec une première escale à Funchal du 27 au 30 avril.


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    Message par Max Péron Dim 8 Juil 2018 - 15:54

    Photo DCAN ou Marine Nationale ? Du coup, Jean-Léon sème le doute dans mon esprit.
    Quand tu écris :
    "On peut aussi imaginer que la photo soit l'oeuvre d'un photographe Marine et faite, dans un premier temps, pour la DCAN", 
    je pense que tu as sans doute raison.
    Je vais essayer de retrouver cette photo pour voir si, au dos, il y a d'autres indications.



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    Message par Jean-Léon Dim 8 Juil 2018 - 19:17

    A max - Suite photo...

    Ce qui nourri mon interrogation est bien la provenance des photos qui servaient à confectionner des cartes postales 1er jour ou commémorative par un éditeur professionnel (Farcigny Courbevoie) et dont la provenance n'était pas, à ma connaissance, de la DCAN, mais, comme dit plus haut, du SIRPA, du Musée de la Marine et parfois de l'ECPA actuel ECPAD, mais là, il fallait acquitter des droits d'auteur ou se battre pour en être exempté (ça m'est arrivé).



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    Message par Max Péron Dim 8 Juil 2018 - 21:28

    Jean-Léon,
    je viens de retrouver la photo originale, offerte par la DCAN. La photo proprement dite est d'une qualité exceptionnelle (on voit tous les détails), imprimée sur un papier photo prénium très épais. La légende "DCAN Lt etc " est inscrite directement sur la photo. Quand on fait la comparaison avec la carte postale, la différence de qualité saute aux yeux (la carte postale, je la possède également). En résumé, on a plutôt l'impression que la carte postale est une copie de la photo DCAN et non l'inverse. 
    Mais, comme dirait notre ami Joël, je ne détiens pas la vérité et je comprends tes interrogations. 



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    Message par Jean-Léon Lun 9 Juil 2018 - 0:48

    Max, puisque c'est marqué DCAN, on s'en tiendra donc à cette version.
    Par contre, je serais curieux de savoir comment cette fameuse photo a été récupérée, et où, pour finir chez un éditeur mais comme les protagonistes ne sont plus de ce monde...
    Pour la qualité moyenne de la carte, peut-être une copie de copie etc de l'original. Rien d'étonnant à cela.
    Il existe une autre version de ce premier jour, mais sur un support Marius Bar.



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    Message par Max Péron Lun 9 Juil 2018 - 11:19

    Jean-Léon,
    encore quelques mots avant de clore le sujet. Sur cette photo, je note :
    - on ne voit personne, absolument personne, en extérieur
    - les deux radars sont tous les deux parfaitement dans l'axe du navire. Ce n'est pas un hasard, probable qu'ils sont à l'arrêt !
    - le Bourdais a hissé son indicatif international FBTF (de haut en bas). D'habitude, on ne le fait qu'en arrivant dans un  port.
    - en mer, le pavillon national est normalement hissé dans la mature. Ici, ce n'est pas le cas.
    Conclusion : manifestement, ce jour-là, dans son agenda, le Cdt Bourdais avait prévu une "séance photo" tout ce qu'il y a de plus officielle.

    Tu sais ce que je vais faire ? Je vais me rendre au Service Historique de la Marine à Lorient. Tous les Journaux de Bord du Bourdais s'y trouvent. Je vais regarder ce qu'il y a d'écrit sur cette journée du 11 avril 1973. Quand j'écrivais mes mémoires, entre 2003 et 2005, je les ai déjà consultés. Petite anecdote à ce sujet :
    le responsable dépose devant moi un carton plein de Journaux de Bord du Commandant Bourdais des années 76-79. Je prends le premier sur une pile. La couverture m'interpelle. Bizarre, il me semble reconnaître cette écriture. J'ouvre à la première page : c'est mon écriture ! Je regarde en bas de la page et je lis : PM Péron, officier de garde et ma signature juste en-dessous.
    En 77, en France métropolitaine, les OMS "pont" participaient au tour d’officier de garde.



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    Message par Jean-Léon Lun 9 Juil 2018 - 12:55

    Excellente idée Max CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 582735



    Personne en extérieur: un classique pour une photo "officielle".
    Au service historique tu trouveras peut-être la réponse à notre "petite" interrogation mais aussi probablement plein d'autres choses intéressantes.



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    Message par Max Péron Lun 9 Juil 2018 - 15:35

    Je vais y aller, oui mais pas tout de suite. Il fait trop chaud, beaucoup trop chaud ! Pourtant, j'ai fait x années de campagnes outre-mer ..  mais c'était il y a bien longtemps. Et puis, il y a le Tour de France : de nombreuses rues sont déjà bloquées.
    Pour en revenir à l'indicatif international hissé en pleine mer par le Cdt Bourdais, juste pour faire joli sur la photo officielle :
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1978_b10
    Photo Max Péron / 1978 avant d'arriver en escale dans un pays étranger, le Commandant Bourdais hisse dans la mature son indicatif international, unique au monde, sa plaque d’immatriculation en quelque sorte : Foxtrot - Bravo - Tango - Foxtrot (à lire de haut en bas). L'autre pavillon, le pavillon Golf (bandes jaunes et bleues), signifie "je demande un pilote".
    C'est ce même indicatif - FBTF - qui est utilisé par les radios pour trafiquer en morse, aussi bien avec des stations françaises ou étrangères, civiles ou militaires.



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    Message par Jean-Léon Lun 9 Juil 2018 - 18:54

    Puisqu'il fait trop chaud...
    Alors, je jette un froid en mettant cette photo du Bourdais en campagne de pêche.
    Novembre 1972 au large du Labrador: la mer est creusée et les embruns gèlent en arrivant sur le pont. Tourelle 1 et mortier verrouillés dans l'axe.
    La routine quoi !
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    Photo DR Jean-Paul Lecouvey - AE CDT Bourdais - Labrador novembre 1972.



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    Message par alain EGUERRE Lun 9 Juil 2018 - 18:58

    Quittons les photos officielles ou non pour le grand froid avec le Bourdais, merci Jean Léon CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 582735

    J'en ai la chair de poulet !



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    Message par Jean-Léon Lun 9 Juil 2018 - 19:15

    Alain, retour sur ton post 553.
    Oui, j'ai eu la chance, avec quelques autres, de passer du Grand Nord à l'Océan Indien puis au Pacifique avec aller-retour par la Terre Jaune. Plus un petite mission aux TAAF. Tout cela sur 3 ans sans détenir le record. Un patron mécano a frisé les 5 ans de bord.
    La veille de son départ, je l'ai vu mitrailler la plage arrière avec son appareil photo et je lui ai demandé le pourquoi ? Ce à quoi il a répondu "je termine ma pellicule" (celle mise en place à son embarquement) CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 1459



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    Message par alain EGUERRE Lun 9 Juil 2018 - 19:29

    J'ai participé longuement à ces campagnes communes, toi sur le Bourdais et moi sur le Protet ami Jean Léon CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 580511
    Dommage pas de campagne de pêche pour moi mais on on aura bien profité des soirées à Diégo en Asie où à Papeete sans penser à rentrer en métropole



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    Message par Max Péron Lun 9 Juil 2018 - 22:03

    "Puisqu'il fait trop chaud ..." suite

    Jean-Léon et Alain ont raison, allons nous rafraîchir dans le Grand Nord ... ou le Grand Sud. Avec le Commandant Bourdais bien évidemment.
    Dans mon message 150 du forum Campagnes/Kerguelen, j'avais posté des photos du Bourdais aux Kerguelen. Surprise, je viens de m'apercevoir qu'elles ont mystérieusement disparu ! Que s'est-il passé ?
    Espérons que celles-ci ne disparaîtront pas également :
    CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 65790010
    Photo Max Péron / Avril 1978, pour la première fois, l'équipage du Commandant Bourdais découvre la beauté sauvage des terres antarctiques. Ça change des cocotiers !
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    Photo Max Péron / Mon ami Jean-Robert Audry (DSM) essaye d'engager la conversation avec les indigènes. Dur dur ! Les points blancs sur la photo, c'est la neige qui tombe.
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    Photo Max Péron / plage arrière du Commandant Bourdais au mouillage dans une des nombreuses baies des Kerguelen. Les oiseaux de mer, attirés et éblouis par les lumières du bâtiment, se laissent attraper sans difficulté. Par contre, ils me donnent de violents coups de bec sur les mains. Aïe ! Aïe !



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    Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Lun 9 Juil 2018 - 22:29

    Merci Max, ça m'a permis de stopper la clim. CDT BOURDAIS (AE) Tome 2 - Page 23 580511



    Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
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    Message par J-L-14 Mar 10 Juil 2018 - 0:09

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    Message par Max Péron Ven 13 Juil 2018 - 18:46

    Il y a quarante ans, le Commandant Bourdais fêtait le 14 juillet.

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    Photo Max Péron

    1978 : Venant de Karachi, le groupe Commandant Bourdais / Victor Schoelcher arrive à Djibouti le vendredi 14 juillet, juste à temps pour hisser le grand pavois en l'honneur de notre fête nationale.
    Dés le lendemain, le Commandant Bourdais appareillera pour escorter le Berry jusqu'à l'entrée du canal de Suez.

    Bizarre, l’insertion de la photo ne se présente plus comme auparavant.



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