[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

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CHRISTIAN63

CHRISTIAN63: MATELOT; Age : 81

Message n°276

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par CHRISTIAN63 Sam 31 Déc 2022 - 11:17

Canons de DCA
Je m’arrête régulièrement chez un brocanteur de ma région, dans l’espoir de trouver quelques livres, objets ou documents sur la marine. Cette fois ci j’ai trouvé et acheté ce fascicule édité par le MINISTÈRE DE LA GUERRE, en 1944, sur la D.C.A de l’artillerie allemande.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Dca_bm10

Très complet sur les de 2cm Flack à 15 cm, Flack 39
Canons, légers, les canons moyens, les canons lourds de la DCA.
Les appareils de conduites de tirs.
Très détaillé avec planches, caractéristiques, balistique des projectiles etc.
Si un des membres du forum est intéressé par le sujet sur un type de canon, je pourrais transmettre les renseignements et quelques photocopies au format pdf.

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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°277

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Lun 2 Jan 2023 - 10:14

Bonjour les amis!

Christian 63 je suis toujours à la recherche de renseignements sur les canons de 105 mm SKC 32 avec son télémètre et son PC de tir. Si tu as çà je suis preneur.

Amitiés
Christian

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Insig230

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Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°278

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Max Péron Lun 2 Jan 2023 - 11:41

Marquis, comme je l'ai déjà raconté, de ma naissance dans la banlieue de Saint-Nazaire jusqu'à l'âge de deux ans et deux mois, j'ai été bercé au son du canon SK C/32, une batterie Flak étant installée près de chez nous.
Cette batterie, commandée par Fritz Rogge, était essentiellement composée de six canons anti-aériens Rheinmetall SK C/32 de 105 mm, dont quatre sous tourelle (14,6 tonnes, longueur totale 10,31 m, longueur tube 6,64 m) et de deux canons anti-aériens de 20 mm pour la défense rapprochée.
Pendant toute la durée de la guerre, nous avons cohabité avec douze marins de cette batterie de l'artillerie navale allemande, la Kriegsmarine ayant réquisitionnée une partie de l'école où nous résidions (logement de fonction de ma mère, institutrice).

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Acb_1634

Extrait de "Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer, Liv'Editions.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Acb_1635

Le poste de direction de tir

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Acb_1636

Autre extrait de "Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Rubanr12

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°279

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Max Péron Lun 2 Jan 2023 - 12:24

Pour répondre à Marquis, renseignements sur le canon de 105 mm SK C/32, suite :

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Acb_1637

"Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer, Liv'Editions
Il fallait onze servants pour s'occuper du fonctionnement d'un canon de 105 mm SK C/32

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Acb_1638

"Forteresse Saint-Nazaire" de Luc Braeuer, Liv'Editions
Ensemble du dispositif dans lequel étaient inclus les canons de 105 mm SK C/32
Ce sont les tirs des canons SK C/32 de l'une de ces batteries qui ont "bercé" mon enfance, de ma naissance jusqu'à l'âge de deux ans et deux mois.

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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CHRISTIAN63

CHRISTIAN63: MATELOT; Age : 81

Message n°280

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par CHRISTIAN63 Lun 2 Jan 2023 - 13:31

@Marquis
Bonjour Christian
Sur le livret de la DCA allemande de 1944, je ne trouve pas le 105 mm SKC32, mais je trouve le canon de 105 Flack (DCA) 38 et 39 avec toutes ces caractéristiques. Il y a peut être des similitudes ou tout du moins des points communs qui te permettront d’avancer dans tes recherches

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Dca03810

A ta disposition pour plus d'infos.
Mes meilleurs vœux pour 2023 [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 642994

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 642994

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Max Péron

Max Péron: MAJOR; Age : 81

Message n°281

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Max Péron Lun 2 Jan 2023 - 14:55

Les principales caractéristiques du canon SK C/32

Plafond maximal de tir : 10 200 m
Cadence maximale : 14 coups / mn
Poids du canon : 13 850 kg
Vélocité : 785 m/s
Portée maximale : 15 175 m

Bonne année et meilleurs vœux à tous !

"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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CHRISTIAN63

CHRISTIAN63: MATELOT; Age : 81

Message n°282

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par CHRISTIAN63 Lun 2 Jan 2023 - 17:49

Max, Marquis, il me semble que le canon de 105 SKC32, dans sa destination première, était un canon de marine, affecté à l’artillerie des U-BOOT.
Les canons de 105 SKC38-39 sont véritablement des canons lourds de DCA, tels que je les trouve dans le petit fascicule édité par le Ministère de la Guerre en 1944, d’où la différence avec les SKC32, mais les caractéristiques balistiques et de performances sont assez proches. Petite anecdote, à la fin des années 1940, les français prévoyaient également d'équiper le cuirassé Richelieu de douze de ces tourelles (association de SKC33 et SKC38), mais le projet fut annulé en raison d'une pénurie de crédits.

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BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°283

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par BEBERT 49 Lun 2 Jan 2023 - 20:52

La batterie de Longues-sur-Mer est l’une des batteries de tir du mur de l’Atlantique.
Elle comprend 4 canons de marine de 150 mm, longue portée.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Sdc11412

Spoiler:

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Rubanreconnaissance

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Insig217

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
( Les tontons flingueurs )

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CHRISTIAN63

CHRISTIAN63: MATELOT; Age : 81

Message n°284

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par CHRISTIAN63 Mar 3 Jan 2023 - 8:41

Très beau reportage BEBERT 49 sur ces canons de 150 TK C/36 (Torpédobootkanone) [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 582735

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 582735

Ce canon à l’origine, est construit pour la marine allemande pour équiper ces destroyers.
Il existe aussi une version Flak (DCA) de ce canon.

Max je reviens sur ton message (274)

[size=18]BREST - Fautras - Artillerie Coloniale Carte postale de Brest écrite le 30 janvier 1912 et adressée à la mère de ma mère. Même pour cette année 1912, je trouve ces canons vraiment très anciens[/size]. a écrit:

Peut être des canons du système de Bange modèle 1878 de calibre 80,90 ou 120 mm. [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 595882

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 595882

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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°285

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Mar 3 Jan 2023 - 11:05

Bonjour et merci pour toutes ces infos.

Christian 63 il semble que le SKC 32 ai été une des pièces principales de la DCA de la marine allemande. Elle existe sous différente déclinaison. Deux d'entre elles étaient pour les U-boot:
UbTs LC/32 pour SKC/32 U sur U.Boote type I et premiers types IX,
UbTs LC/36 pour SKC/32 U sur U.Boote type IX derniers modèles et type X.

Si tu as des infos sur le PC Tir et ou le télémètre je suis preneur.

Dans les années 50 la Marine a équipé de nombreuses DCA avec ce matériel.

De mon côté j'ai acquis ce document.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Numzor11

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Gibus1750

Gibus1750: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 74

Message n°286

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Gibus1750 Mar 3 Jan 2023 - 15:28

Quelques photos prise à Fouras (17) au Fort Vauban
Un Canon du navire le Régulus avec son affut et sa plaque commémorative
Affaire des brûlots 1809.
Mortier qui orne la porte d'entrée du fort ( un mortier de chaque coté)
La Base du Mortier qui indique qu'ils étaient fabriqués à Ruelle (16)

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Canon_14

Spoiler:

Membre A.N.A.M.A.N

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 0128

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BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°287

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par BEBERT 49 Mar 3 Jan 2023 - 19:07

Voici un télémètre,

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Ouistr10

Il se trouve à Ouistreham, dans le poste de direction de tir du "grand bunker".

Spoiler:

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°288

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Ven 6 Jan 2023 - 17:35

Bonjour les amis,

Merci Christian 63 pour ta doc trés intéressante.

Amitiés
Christian

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°289

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par loulou06000 Ven 6 Jan 2023 - 17:55

BEBERT , nous avions à peu pres les memes telemetres dans les télépointeur de 127mm, dans les télépointeurs de 100mm aussi mais plus petit mais perso je ne m'en suis jamais servi c'est vrai qu'il y avait les radars de tirs qui nous donnaient toutes les precisions (gisement, site, azymut et distance).
Ils auraient pu resservir en cas de panne de radar , en tir BF (but flottant) .

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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°290

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Dim 8 Jan 2023 - 10:41

Super présentation Bebert!

Aurais tu des infos sur le canon anti char? sur les photos on aperçoit des plaques explicatives.

Amitiés

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BEBERT 49

BEBERT 49: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 54

Message n°291

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par BEBERT 49 Dim 8 Jan 2023 - 16:20

Les plaques reprennent l'histoire, une en français l'autre en anglais.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Canon_10

Spoiler:

"C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°292

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Lun 9 Jan 2023 - 10:28

Merci Bebert pour la présentation de ces belles pièces !

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JJMM

JJMM: QM 1; Age : 75

Message n°293

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par JJMM Mar 24 Jan 2023 - 15:55

Pour (enfin !) achever la coupe longitudinale du Forbin, je cherche comment les munitions des 3 tourelles de 57 mm étaient chargées; d'après les plans, les norias montent des "chargeurs" qui sont placés manuellement dans le barillet ou chambre de distribution sous la tourelle. C'est bien cela ?
Par contre pour les 127 mm, les douilles et les obus sont montés séparément, mais arrivent directement dans leur chambre de distribution, exact ? [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 595882

Merci à vous !

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CHRISTIAN63

CHRISTIAN63: MATELOT; Age : 81

Message n°294

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par CHRISTIAN63 Ven 3 Fév 2023 - 15:31

Ou il est question de la Marine
Je possède cette douille d’obus, à décor croix de Lorraine, de la guerre 14/18 depuis plusieurs décennies, mais je n’avais pas jusqu’à présent, cherché d'infos sur l'utilisation d'une telle munition.

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Obus_d10

Aujourd’hui c’est chose faite.
Il s’agit d’une douille d’un obus de 37mm du modèle de 1885.
Les marquages :
PDPS 230 9 16 = Pinchard Denys Paris, 160ème lot de septembre 1916
Utilisé sur canon révolver Hotchkiss, canon de 37mm Tr.
Pour ce qui est le poinçon "grenade", il s'agit du marquage de la marine attestant que c'est la marine qui a surveillé la fabrication.
Sa vitesse initiale était de 402 m/s. La portée était de 2500 mètres sous un angle de 10°10'.
Après la première guerre mondiale, cet obus fut déclassé en munition d'instruction.

J’ai trouvé toutes ces infos sur le site forum pages de 14/18 [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 582735

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vikor

vikor: QM 2; Age : 67

Message n°295

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par vikor Ven 3 Fév 2023 - 15:40

Sous les tourelles de 57 qui étaient près du poste 5 , il y avait bien des norias , on les entendait avec les claquements caractéristiques lorsque les obus montaient

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°296

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par loulou06000 Ven 3 Fév 2023 - 17:24

Tiens JJMM si ça t'interesse pour tes magnifiques documentations

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Pict0368

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 Pict0367

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Marquis

Marquis: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°297

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par Marquis Mar 7 Fév 2023 - 14:19

Bonjour,

Christian 63 superbe douille!

JJMM n'ayant pas servi sur affut de 57, je ne comprends pas "les norias montent des "chargeurs" "

Amitiés
Christian

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°298

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par loulou06000 Mar 7 Fév 2023 - 15:02

Pour la petite anecdote, lors de l'embarquement de munitions sur le DPT à brest une valise contenant 4 pelots de 57m/m etait tombée à l'eau entre le quai et la coque du bateau, heureusement nous avions un plongeur sous la main !

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loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°299

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par loulou06000 Jeu 9 Fév 2023 - 8:38

Pour completer mon message n°289, au PC artillerie nous etions equipés d'un IAT (indicateur automatique de telemetrie) et de calculateurs ainsi qu'un IPT (indicateur panoramique de telemetrie) qui se trouvait lui au CO.

Dernière édition par loulou06000 le Jeu 9 Fév 2023 - 13:09, édité 1 fois

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JJMM

JJMM: QM 1; Age : 75

Message n°300

Re: [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons...

Message par JJMM Jeu 9 Fév 2023 - 11:44

Marquis a écrit:JJMM n'ayant pas servi sur affut de 57, je ne comprends pas "les norias montent des "chargeurs"

Désolé, mais je ne connais pas le nom exact des munitions de 57mm (ni des autres), j'ai vu barillet il me semble, merci de me préciser le bon terme ! [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 580511

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 12 580511

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