[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

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PAUGAM herve

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Message n°701

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par PAUGAM herve Jeu 3 Juin 2021 - 22:12

Merci pour ta question , Marquis , qui nous fait retrouver nos vieux amis d'Indo , et leurs précieuses connaissances [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 582735

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Marquis

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Message n°702

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Marquis Sam 5 Juin 2021 - 8:06

Merci Sagnimorte Albert, Grace à ton info sur le nom "section spéciale" je viens de trouver renseignement. Reste à découvrir si il y avait une section Marine. Il se souvenait avoir combattu sur la RC4 et voir le cantonnement des commandos marine.

Pour les centres disciplinaire nous en avions un au Dépôt à Toulon

Ci joint un insigne de ces sections

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 S-l16010

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PAUGAM herve

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Message n°703

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par PAUGAM herve Sam 5 Juin 2021 - 8:38

Pas vraiment sympa , cet insigne [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 517773

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CPM73

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Message n°704

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par CPM73 Dim 6 Juin 2021 - 10:55

Je suis arrivé à m'intéresser à cette affaire d'unité disciplinaire par un autre biais.
Après avoir été affecté au commando de Monfort mon père qui ne se trouvait pas à la fin de son séjour indochinois a été affecté à compter du 01/12/1954 au commando Jaubert.
Ce commando a été le seul commando de la marine à rester alors jusqu'en 1956 en Indochine, y ont été affectés ceux qui se trouvaient dans le même cas que mon père (anciens de Montfort, de Jaubert, ceux qui ne pouvaient plus rejoindre certaines autres unités dépendant du commandement des commandos qui n'existaient alors plus).
Le commando Jaubert a alors été basé sur l'ile de Tagne, à l'endroit qui avait été utilisé par la Légion étrangère pour implanter son unité disciplinaire dédiée.
Rien ne me permet de penser que les 2 unités ont cohabité.
Cette unité disciplinaire existant officiellement n'avait eu vocation à ne recevoir que des légionnaires donc à priori pas de marins.
Je précise n'avoir jamais obtenu de renseignements à ce sujet de la part de mon père mais je dispose de quelques documents depuis sa disparition.
Aucun n'évoque l'unité de la Légion.
J'ai pu retrouver en Anjou 2 anciens camarades de mon père affectés comme lui à Jaubert mais je n'ai pas évoqué avec eux la possible cohabitation momentanée des 2 unités. Certains de nos anciens d'ACB ont parfois évoqué cette île peut-être en savent-ils plus ?

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EUGENE Raymond

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Message n°705

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par EUGENE Raymond Lun 7 Juin 2021 - 16:19

J'étais affecté à la base opérationnelle de CAM RANH fin 1955 après 1 an sur le FOUDRE.
J'ai rencontré des légionnaires dans le village.
Puis est venu le commando JAUBERT sur l'ile de Tagne, je me souviens du nom du pacha le LV RICHARD, sans lien de parenté avec le cdt de la BOCR, le CV RICHARD.
Nous avons quitté les lieux en juillet 56, en tant que timonier j'ai eu le triste honneur de rentrer les couleurs, le soir même nous embarquions sur le GOLO pour rentrer à SAÏGON.

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CPM73

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Message n°706

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par CPM73 Lun 7 Juin 2021 - 18:45

Voici l'un des clichés détenus par mon père (cliché que je n'avais jamais vu avant son décès) et qui maintenant m'appartient.
Cela doit correspondre à des membres du commando Jaubert à l'époque où ils étaient sur l'ile de Tagne.
L'origine indochinoise des caisses paraît incontestable.
Mon père étant le jeunot sur la gauche et son chef de groupe étant le plus éloigné de lui dans l'embarcation.
C'est loin dans le temps Raymond mais sait-on jamais !...

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Marquis

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Message n°707

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Marquis Mar 8 Juin 2021 - 1:08

Bonsoir,
Merci CPM73 et Eugène Raymond, oui j'ai entendu parler de l'Ile de Tagne et de sa section spéciale mais comme tu l'as dit elle était dédiée à la Légion Étrangère.
La période qui m'intéresse tourne au tours de la bataille de Dien Bien Phu.
Il se souvenait que sa section avait été bloquée sur la RC4.
CPM73, peux tu me dire où se trouvait le camp des Commandos Marines en 1954 ?

EUGENE Raymond

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Message n°708

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par EUGENE Raymond Mar 8 Juin 2021 - 11:27

MARQUIS, je ne peux pas te renseigner. Ce que je sais c'est que pendants les rotations de HAIPHONG vers le sud et différentes escales nous avons transporté sur la FOUDRE des commandos parmi les milliers de réfugiés à rapatrier et plus tard des prisonniers dans le radier vers une ile dont je ne me souviens pas du nom.

CPM 73, je ne reconnais personne cette photo. Je me souviens avoir effectué un exercice avec les commandos dans les dunes derrière la base BOCR, je portais le poste radio, j'an ai bavé car c était lourd. Ambiance sympa. Désolé. amitiés.

Raymond EUGENE
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CPM73

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Message n°709

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par CPM73 Mar 8 Juin 2021 - 12:12

Bonjour,

EUGENE Raymond, merci d'avoir recherché dans ta mémoire.

MARQUIS, je déteste répondre sans pouvoir prouver mes dires. Pour le faire il va me falloir rechercher dans mes archives. Je crois cependant pouvoir dire que l'état major des commandos en Indochine se trouvait au Cap St Jacques. Je ne sais pas par contre jusqu'à quelle date. A nouveau, il faut faire appel aux anciens.

Amicalement

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Message n°710

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par EUGENE Raymond Mar 8 Juin 2021 - 12:24

CPM, ton message me rappelle qu'effectivement il y avait une base commando au cap st jacques, sans soute près du centre de repose des armées. vague souvenir, mais reste à vérifier.

Raymond EUGENE
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Message n°711

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Marquis Mar 8 Juin 2021 - 14:08

Merci les amis.
Par la suite le LV Richard fut le CDT du CDO Jaubert en Algérie en 1956 / 57

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Timonier Belladone

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Message n°712

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Timonier Belladone Dim 13 Juin 2021 - 16:04

affirmatif, le QG des commandos de Premar Saïgon se trouvait au Cap St Jacques. Quand nous descendions la rivière de Saïgon pour aller patrouiller dans le delta, on escalait souvent au Cap pour récupérer une équipe avec un interprète et parfois quelques légionnaires. Comme j'étais souvent le seul de l'équipage a être dans la confidence de l'escale (à cause de ma qualification d'interprète du Chiffre), je glissais l'info en douce au Q/M1 Commis aux vivres pour qu'il embarque une quantité suffisante de bibine, Larue et pinard. Parce que, curieusement, l'info de l'escale et les projets de la mission n'étaient diffusés à l'équipage qu'APRES l'appareillage. Donc trop tard pour les vivres. C'était très con à y réfléchir, mais c'était comme ça ! Et un légionnaire ça boit ! alors pensez une quinzaine... et nous avec gast !

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Roli64

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Message n°713

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Roli64 Dim 13 Juin 2021 - 18:02

Avé à tous .
Hé Tim tu sais que tu était assermenté et peut être tenu au devoir de réserve ....Hein.....????
Vous pouviez boire de l'eau comme tout le monde....non mais......Sans rancune - Roli

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Timonier Belladone

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Message n°714

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Timonier Belladone Dim 13 Juin 2021 - 20:45

C'est vrai Roli, d'ailleurs assermenté je le suis toujours puisque c'est à vie. Mais je ne parlais ni de la destination (quoique parfois le boy nous la disait avant l'appareillage quand il rentrait de courses...) ni de la durée, ou ces sortes de choses. Mon indiscrétion se bornait à dire au commis aux vivres de voir un peu plus large... Question de survie pour l'équipage, sinon après quelques jours, plus une seule bière à bord ! "Léchionn toujours kamarad avec Marine.. tu payes un coup ?" On connaissait la chanson !
Et bien sûr je garderai le secret sur ce certain message, classifié "de personnel officier à personnel officier", décodé un jour où, faisant route sur Hong Kong (15 jours de parenthèse enchantée), le contenu disait au Pacha "j'ai oublié de te demander de me ramener une caisse de scotch". J'ai oublié la marque. Et, autre parenthèse, je n'ai jamais vu un officier décoder lui-même un message classifié. Bien trop compliqué, il fallait de l'habitude qu'il n'avait pas. Sauf une exception : L'amiral Daniélou, que j'ai fréquenté lors d'une période de réserve au Ministère, rue Royale à Paris. Ce type notait des codes sur ses manches de chemise ! Vous savez ces espèces de manches avec des poignets genre celluloïd, et le col du même métal ! Nous étions sidérés de la rapidité avec laquelle il parvenait à décrypter ! Peut-être pas encore amiral, mais cinq ficelles, sûr. Et il était religieux (prêtre ou carme) comme son pote Thierry d'Argenlieu (que nous appelions pas très gentiment Tiens Lieu d'Argenterie ! On ira en enfer, sûrement !
C'est un peu de l'Indochine en vrac tout ça, non ? Charly va encore bougonner...

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PAUGAM herve

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Message n°715

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par PAUGAM herve Dim 13 Juin 2021 - 22:17

Faire le plein pour l'équipage et les amis n'est-il pas un devoir de ...réserves , Roli [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 238947

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Roli64

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Message n°716

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Roli64 Lun 14 Juin 2021 - 11:35

Avé à tous,
Pour Hervé, d'accord avec toi, la bibine c'est sacré, mais souvenez-vous, nous partions en patrouille pour 6 mois et comme tout a une fin, les 100 l de pinard ne duraient pas longtemps.
A raison de 4 litres par jour (+ ou -) ça fait euh... heu... mais bien sur ça fait 25 jours, mais il reste 345 jours et il fallait bien se débrouiller.
D'abord avec l'accord du CDT, liberté de manœuvre pour boire du vin (je gardais quelques "galons" de rouge qui tache pour le CDT et le bosco) ensuite, eau de source pompée avec la pompe pacific dans une source analysée et Larue.
Figurez-vous que j'ai jeté du vin car il aigrissait, plus personne n'en voulait voui...voui sauf le CDT et encore... et le bosco (il était breton ho...ho... je n'ai rien contre les bretons).
Ceci étant dit, l'ancien bosco a fini son temps et le nouveau pas encore arrivé.
Quelque jours après le voilà avec un copain légionnaire à Hatien.
- Hé cuistot tu peux nous faire 2 sandwich, on a rien mangé depuis ce matin.
La bouffe arrive...
- Hé tu as du vin ?...
- Oui.
Je prends le bidon de 3 litres, j'en mets 2 bonnes rations et bon appétit.
Quelques minutes plus tard le bidon est vide.
- Hé tu as du rab ?
- Vas te servir dans le fut à TB AR.
Il est revenu avec le bidon plein.
Ils ont dormis dans la cuvette du 20m/m AR.
Le boy leur a filé 2 couvertures.
Remerciement du légionnaire qui est parti tôt le matin.
Moralité : Nous ne sommes pas morts de soif, avec vin, bière, eau et une goutte de choum... et les 2 ans sont passés.
A plus.
Roli

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JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 77

Message n°717

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 14 Juin 2021 - 11:47

Comme quoi, le liquide, c'est sacré et vital..
Bon vent Roli 64.. BILL.

PAUGAM herve

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Message n°718

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par PAUGAM herve Lun 14 Juin 2021 - 15:40

Il est certain que si tu penses 345 jours alors qu'il n'en reste que 145 , tu vas mourir de soif dans ta tête [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 315838

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 315838

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Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°719

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Roli64 Lun 14 Juin 2021 - 16:03

Ho Hervé,
J'ai le droit d'avoir une calculette cassée et une tête un peu cassée aussi, mais je persiste et signe.
J'aime les nombres avec beaucoup de zéro derrière, pas devant.
OK ?
A plus.
Roli

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DALIOLI

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Message n°720

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par DALIOLI Lun 14 Juin 2021 - 19:47

Eh Roli rassures moi, ton vin, ce n'était pas cette sorte de piquette qu'on servait au réfectoire, qu'on disait "vin en poudre ", que je n'ai jamais bu !
Il faut dire que mon grand-père maternelle était maitre de chais !

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Roli64

Roli64: PREMIER MAÎTRE; Age : 92

Message n°721

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Roli64 Mar 15 Juin 2021 - 9:06

Avé à tous .
Il y a eu tellement de bruits de coursive que nous étions un peu perdu .Mais un chose est sure c'est l'ajout de bromure dans nos
futs, on le voyait flotter au dessus du pinard . Pour le reste je suis
un peu sceptique, le bouche à oreille est vite transformé en bonne
ou mauvaise nouvelle, et comme tous, j'en ai entendu parler de ce
""fameux"" vin en poudre . J'en ai parlé a des vignerons dans l'Aude,
ils ont ouvert des yeux grands comme des soucoupes - A plus - Roli

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HèmBé43

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Message n°722

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par HèmBé43 Mar 15 Juin 2021 - 9:50

Pas étonnant, Roli tu en as parlé à des gens qui eux font du vin dans la tradition. Leur réaction n'a rien de surprenant. Par contre si le vin en poudre à existé, ce devait être le résultat de manipulations probablement élaborées au fond des chais de Bercy ou Charenton avec le concours des pinardiers qui à cette époque faisaient leur beurre avec le gros qui tache d'Algérie qui arrivait par trains entiers de wagons-foudres . [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 595882

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13 - Page 29 595882

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† sagnimorte albert

† sagnimorte albert: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 94

Message n°723

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par † sagnimorte albert Mar 15 Juin 2021 - 17:08

Oui, Timonier. Logique ,que le but et le lieu de l'opération ne soient diffusés qu'après l'appareillage.
Le problème, c'est que souvent les boys nous apprenaient la veille notre destination du lendemain.
De ce fait, quand nous arrivions sur place, deux cas de figure: soit les viets étaient en force et nous attendaient avec ce qu'il fallait, soit, c'était le désert et nous donnions un coup d'épée dans l'eau.
Il était clair que ces gens étaient prévenus et nous n'avons pu jouer la surprise que très rarement.
A plus.

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Roli64

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Message n°724

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 13

Message par Roli64 Mer 16 Juin 2021 - 8:47

Souvenez vous, pendant les périodes des guerres dans tous les
bars et peut être restos, des affiches disant (en gros).......attention
des oreilles vous écoutes ...... Et comme dans le message précédant
les équipages apprenaient le soir qu'il appareillaient le lendemain .
Les péripaté...péripapé....les putes promettaient des tarifs interessants pour le lendemain quand le matelot disait innocemment...non...demain nous appareillons . et voila - A plus - Roli

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