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    Message par Moana Mer 30 Sep 2009 - 10:49

    Bonjour les "martrousiens" et autres !
    Voici une carte postale (datant certainement de l'entre 2 guerres) sur laquelle on distingue en vue aérienne, les 2 casernes en question.

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    Message par gérard 06 Mer 30 Sep 2009 - 11:25

    Salut MOANA
    Super la photo, pour revenir au "FOUGA MAGISTER", ils servaient d'avion école pour la chasse embarquée à bord des porte-avions
    Arromanches, Clemenceau, et Foch.
    Ils étaient à la 59/S à la BAN HYÈRES, à l'époque je me trouvai à la 14/F.
    Que de souvenirs.

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    Message par Moana Mer 30 Sep 2009 - 14:13

    Pour Gérard 06 :
    Les Fouga de la 59S j'ai eu quelques fois l'occasion de les voir apponter et décoller depuis le pont des Clem et Foch, lors des qualifications.



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    Message par Joël 28 Mer 30 Sep 2009 - 15:36

    Réponse à Le gall
    Après un an de cours je suis parti de Martrou debut juillet 1953.Pour l'anecdote, de Maistrance Pont au Dourdy on nous avait envoyés en sept.1952 à QUERQUEVILLE pour ce cours (?), un bon bidel nous a fait arracher de l'herbe en attendant de corriger le tir car il y avait erreur de destination. Nous avons donc laissé tomber le chiendent et nous nous sommes retrouvés à Martrou le lendemain. Il n'y avait pas d'école de maistrance aéro à cette époque ce qui pouvait expliquer ce cafouillage . Notre formation en électricité aurait sans doute été meilleure car à Martrou on avait un peu l'impression d'essuyer les plâtres.
    Nous n'avons pas connu le fuitomètre, mais l'idée était bonne sans les dérives que celà pouvait amener.
    Puisque tu t'intéresses toujours à la technique j'ai le schéma du SMITH-MK VIII
    mais je l'ai fait en 30cmx38cm et il ne rentre pas dans la boite,je vais essayer de trouver une solution.
    A bientôt



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    Message par Joël 28 Mer 30 Sep 2009 - 17:17

    Voici les photos du P.Autom.Alkan que Le gall m'a envoyées et que je vous transmets.

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    Message par Moana Mer 30 Sep 2009 - 17:27

    Rebonjour ! [Divers écoles de spécialités] Caserne Martrou Rochefort - Page 5 642994
    Bon ! Comme il y a beaucoup d'inscrits sur ce forum (dans les 6000 je crois), ils vont étudier tous ces schémas et demain matin il y aura interro ! [Divers écoles de spécialités] Caserne Martrou Rochefort - Page 5 315838



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    Message par gérard 06 Ven 2 Oct 2009 - 11:34

    Bonjour à tous,
    Voilà, il y avait les cours "Électricien d'équipement" et les cours "Électricien d'armement".
    Faisant parti de l'armement, je vous raconte une anecdote :
    Tout d'abord, il n'y avait pas que le VERGEROUX, il y avait aussi, la garde à la chaufferie, et là c'était le mieux.
    Au chaud, je pouvais réviser.
    L'affectation de fin d'étude, dépendait du classement, et avec un bon copain, nous nous tirions la bourre... pour le classement.
    Premier ou deuxième.
    Lors de la remise des affectations, les 2 premiers, furent exclus du choix.
    D'autorité, nous avons étaient à la 14 F et à la 15 F.
    A l'époque ont rêvé d'aller aux iles... mais par la suite j'ai gardé de très bons souvenirs de mon passage dans l'aéro.

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    Photo 1959, à TELERGMA (Constantinois)

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    Message par † le gall Ven 2 Oct 2009 - 18:38

    Bonjour à tous les Mécan- Elctr - Equipement,et ....aux electriciens armement !!!,
    Gérard 06 nous explique que la spé a été divisée en deux : les électr equip. et les electr armement, bizare,!!
    En effet en 1951 ( ou vers cette époque)c'était la réunification des mécaniciens d'équipement avec les elerctricens aéro , qui à mon avis était justufiée . En effet le tableau de bord devenait électrique, les PA aussi , enfin presque tout .....et maintenant tout est électronique et informatique ..
    QUESTION; pourqoi cette séparation ???
    Quelle partie revenait aux équipement ?
    Quelle partie revenait au armement ? Ce sont eux que l'ont appellent " les BOUM"???
    Et les Ex armuriers aéro que deviennent -ils ??
    Et un grand MERCI à tout ceux qui expliquerons tous ces changements à nous les "anciens".....qui eux aussi ont dûs évolués..

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    Message par Moana Ven 2 Oct 2009 - 18:49

    Bonjour.
    Pour les "Equipements" au cours de B.E, nous avions à étudier les centrales gyro, les instruments de bord (Alti, machmètres etc...), les pilotes automatiques, les hélices, Jean Pass et des meilleures ainsi que l'électronique en tubes (diodes, triodes, pentodes...)
    Les "armements" de leurs côtés étudiaient les armes de bord.
    Lorsque j'ai effectué mon cours de quartier-maître en 63, j'ai subi les 2 cours (armement et équipement) et 3 armuriers étaient avec nous à cette époque.
    Mais bien que nous suivions les mêmes leçons, à la sortie les "Equipements" et "Armements" avaient un choix séparé pour les affectations......Donc pour parler gras : "Chacun sa m.... !



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    Message par gérard 06 Jeu 8 Oct 2009 - 7:38

    Bonjour à tous,

    Pour INFOS :
    Le 24/09, j'ai ouvert le sujet " Caserne Martrou à Rochefort".Depuis j'ai trouvé le sujet "Martrou".J'ai demandé a SEGALEN, de cumuler les deux sujet.C'est fait.

    Dans le sujet Martrou, j'ai retrouvé pas mal de vécu, merci à tous.

    ANECDOTE : La corvée de charbon ? quelle corvée..
    Juste avant mon affectation, il y a eu un nouveau bidel
    qui avait voulu faire du zèle.Etant de Bordeaux, comme beaucoup, nous faisions du stop.Il me manquais le billet SNCF.
    De retour j'ai eu le droit de dormir à la prison, derrière l'entrée (Si mes souvenirs sont bons).
    J'ai pu par la suite, apprécié la douceur de mon hamac.
    Sans rancunes.Cordialement à tous.

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    Message par lesourd Jeu 8 Oct 2009 - 15:52

    La spécialité d'électromécanicien:
    Pour répondre à la question de Le Gall, c'est très simple: elle est divisée en deux branches: equipements avions (génération électriques, instruments de bord, PA, centrale gyro, etc)
    et armements (canons, bombes,roquettes, conduite de tir et missiles).
    La date d'entrée en vigueur a dù se faire dans les années 62/63 sous toute réserve.
    Pour le BE et le cours QM, la formation est commune(tous ensembles dans la même salle de cours)pour les matières générales, l'électricité et l'electronique. Ensuite les cours sont séparés et chacun suit sa Spé.
    Au BS, les deux spé sont regroupées et le gradé BS est polyvalent.En fait l'équipement d'origine suit un cours armement et le "boum" suit le cours équipement.
    C'était toujours valable lors de mon départ en 1980, mais l'on parlait d'une spé SNA qui aurait pris en compte l'évolution de l'avionnique en particulier celle du Super Etendart(central à inertie, HUD , calculateur...)
    Pour ma part j'ai suivi ce cursus et fait mon BE en 1965, le cours QM en 67 et le BS en 70 . Le tout à Matrou.
    Cordialement.



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    Message par Jean-Léon Jeu 8 Oct 2009 - 19:54

    A Michel Lesourd

    Mais on apprend plein de chose sur le sujet "Martrou" et en particulier le devenir de nos ex camarades armuriers de St-Mandrier. [Divers écoles de spécialités] Caserne Martrou Rochefort - Page 5 582735



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    Message par gérard 06 Mer 14 Oct 2009 - 8:36

    Bonjours à tous,
    A l'attention de MOANA:
    J'ai trouvé des nouvelles au sujet du Fouga Magister.
    Actuellement,la gestion de "Martrou" est faite par l'armée de l'Air, et l'avion est de l'armée de l'Air
    L'aéronavale n'y participe plus.



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    Message par montroulez Mer 14 Oct 2009 - 11:44

    Pour en revenir aux écrits du collègue Lesourd auquel j'adhère dans ces propos.
    Ayant tardivement fait le BS en 84, c'est grosso modo, ce que nous avons fait même si la spécialité n'était pas le coefficient majeur. La hiérarchie considérait que c'était de l'acquis. Comme équipement, j'ai eu droit au canon de 20 et 30 mm, conduite de tir, etc... Intéressant techniquement mais ce n'était pas ma tasse de thé !
    Depuis les spécialités ont évolué et ont tendance à essayer de se calquer sur l'aéronautique civile. J'ai volontairement surligner car c'est loin d'être le cas
    Nous y reviendrons.
    En ce qui concerne les spé ; on retrouve les électroniciens d'aéronautique mais qui évoluent vers une éléctronique que l'on peut qualifier de plus pointue.
    Ensuite la maintenance armement aéronautique fidèle au "fil rouge sur le bouton rouge et fil vert sur le bouton vert, ça doit marcher !".
    Après la maintenance avionique aéronautique qui n'a plus l'électricité mais qui reprend une bonne partie du boulot anciennement alloué aux Daraés.
    Le gros changement est maintenance porteur aéronautique qui s'occupe maintenant de la mécanique et de l'électricité.
    Pour revenir à notre "essayer" ; pour ceux qui connaissent le monde aéronautique civile actuel, vous n'êtes pas sans savoir que pour travailler et évoluer dans ce milieu, il faut être titulaire d'une licence aéronautique civile européenne délivré par l'aviation civile. En gros cette licence est un sésame pour bosser. Sans rentrer dans les détails et développer car c'est assez compliqué, elle est divisée en 2 spécialités : mécanique et électronique (B1 et B2).
    Pour l'obtenir, il faut passer une batterie de modules et réussir ces tests à 75 %.
    Pour les militaires, le problème est que leurs diplômes ne sont plus reconnus en partie car l'armée de l'air et la marine n'ont pas sues (ou voulues...) faire évoluer à temps leurs cours malgré la demande pressante des autorités aéronautiques...
    On ne peut donc que conseiller aux jeunes qui voudraient faire carrière dans l'aéronavale d'obtenir tout d'abord leur diplôme civil et ensuite de rentrer dans la marine où ils seront quasi assurer d'y effectuer un beau parcours.
    A votre disposition


    Dernière édition par montroulez le Mer 14 Oct 2009 - 11:45, édité 1 fois (Raison : ajout)

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    Message par le piaf 83 Mer 14 Oct 2009 - 21:39

    bonsoir a tous,
    Pour continuer sur le sujet, les licences se mettent en place dans l'Aéro depuis cette année.
    Deux spécialités:
    - porteur ex mécaé et quelques elaer volontaires
    - avionique ex elaer,daraé et les boums qui eux ne changent rien.
    Amicalement

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    Message par montroulez Mer 14 Oct 2009 - 22:24

    D'accord avec toi le piaf 83 mais il semble que ce soit des licences au "rabais" car à ma connaissance et pour le moment, celles-ci ne sont pas reconnus par l'aviation civile ou l'EASA.
    C'est à dire qu'elles ne servent que pour les militaires...
    Je vais tâcher d'aller à la pêche aux infos.

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    Message par latrubesse jean claude Jeu 15 Oct 2009 - 15:31

    de plus en plus de pb pour les jeunes pour ma part ilya 24 ans mon dossier aéro sous le bras 15 jours a orly pour toucher le boeing 737 200 et en piste seul en escale avec un fax et un telephonne dans la foulée 3semaines pour airbus a bordeaux pui une semaine re orly calif airbus 300 2 jours pour la postale Mulhouse Lyon et encore une semaine de calif md80 une equipe de félés presque tous anciens marins avec moi ( un seul ex aviateur)et l escale de Bale Mulhouse ouvrais ses portesj ose pas pensé ce que l on demande actuellement
    equipement formé a Martrou spé d origine



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    Message par Jean-Léon Jeu 15 Oct 2009 - 16:25

    Le Fouga

    Le voici le fameux Fouga, du moins en partie, placé devant le Cercle Mixte de Rochefort, ex Caserne Martrou.


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    Photo (c) Jean-Paul Lecouvey - Rochefort - Cercle Mixte - Fouga Magister - Avril 2009.



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    Message par † le gall Jeu 15 Oct 2009 - 19:17

    Bonjour aux équipements... et MERCI à MOANA, LESOURD, MONTOULEZ, pour vos réponses aux questions concernant l'évolution de la spécialité.
    Pour la partie équipement, électricité, c'est la continuité... mais en 1953/1958 nous avions déjà à faire avec les viseurs de bombardements (NORDEN, MARK...???, du lancaster) les intervalométres pour régler le largage des bombes (privateer)... etc... pour les missiles, leur guidage et leur pilotage est encore du ressort normal des équipements, mais je ne vois pas du tout sur quoi ils peuvent intervenir sur ces engins qui ne servent qu'une fois (pas de panne pas de révisions) dans ce cas l'armurier est aussi compétent
    Par contre la navigation à inertie est un héritage normal pour les mécan électric équip, c'est ce qui m'a permis de me former et de me perfectionner, dans le civil, dans le guidage et le pilotage des missiles et engins expérimentaux et les servomécanismes.
    Mais le HUQ c'est quoi ??
    Mais tout ce qui est canons et rockets ???
    Avant quant un système était un peu particulier on disait : C'est du ressort de l'équipement pour s'en débarrasser !!! comme le dégivrage, les mécanos avions ne voulaient pas s'en occuper.
    Comme les tourelles hydrauliques du privateer.
    Les équipement servaient un peu de "bouche trou" !!

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    Message par montroulez Jeu 15 Oct 2009 - 20:50

    Le HUD est l'abréviation anglaise de Head-Up Display (affichage tête haute).
    A l'origine développé par et pour les appareils militaires, il est maintenant monté sur les appareils civils pour améliorer fortement les approches sans visibilité type CAT IIIC.
    C'est une belle usine à gaz et ça fonctionne bien.
    Principal gros fabricant : "Rockwell Collins Flight Dynamics"

    On commence aussi à voir apparaître ce genre de technologie sur certains véhicules.



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    Message par lesourd Jeu 22 Oct 2009 - 15:22

    Spécialité des électromécaniciens d'aéro, pour LeGall, Moana, Montroulez etc...).
    En ce qui concerne l'évolution de la spé, elle date des années 62/63 et a fait suite à l'arrivée du BR1050, de l'étendart et du Crusader et plus tard du Super Frelon et de l'Atlantic 1.
    Les équipements et les armements étaient devenus plus compliqués et sophistiqués et comprenaient de plus en plus d'électronique.
    Ce qui fait que l'électronique classique ou générale que l'on trouve dans tous les équipements (asservissements, ampli etc...) a été inclue dans le cours élaer.
    Les électroniciens (Daraé) ont conservés tout ce qui était hyper fréquence, radio, IFF qui sont quand même un branche spécialisée de l'électronique.
    D'ailleurs, ils avaient pas mal de boulot avec les radars de l'époque (des MTBF inférieurs à 50h étaient chose courante à l'époque).
    Pour les viseurs, une évolution importante a eu lieu puisqu'ils ont été associés à des calculateurs qui permettaient de faire du tir aérien sur but futur.
    Ces calculateurs à partir des paramètres de tir (vitesse, altitude, distance, incidence, coeff. ballistique de la munition utilisée etc...) généraient des signaux électriques qu'utilisés le viseur gyroscopique pour fournir un réticule lumineux qui était projetait sur le miroir du viseur.
    Il y avait donc de l'électronique et du gyro même pour la branche armement, d'où évolution de la spé.
    Sur l'Etd il y avait même un calculateur pour le bombardement (AX 26) qui était électromécanique et qui permettait de faire du tir en LABS et LAD en fournissant des infos de tir via le viseur au pilote.
    Pour les canons, les roquettes, les bombes, les torpilles, les installations de bombardement les élaer/Arm s'en sont occupés comme les armuriers d'avant.
    D'ailleurs je crois me souvenir qu'il y a eu des cours de transformation au niveau du cours Q/M et du BS, (si un ancien se souvient ?).
    Cette évolution de la spé c'est très bien passée et à répondu aux besoins du moment.
    Elle a surement évolué avec le Super Etd, en tout cas on en parlait fortement lorsque j'ai quitté la Marine.
    Je pense que Montroulez a plus d'info que moi sur l'évolution de la spé après 1980.
    Pour les missiles, c'est assez compliqué et j'en parlerait dans un autre post.

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    Message par montroulez Jeu 22 Oct 2009 - 16:29

    Bonjour,
    Pour faire suite au bon résumé de Lesourd, la spé d'Elaer jusqu'en 1990 en est resté à ce stade.
    Jusqu'au BS, les "équipements" étaient séparés des "armuriers".
    A l'issue de ce BS, nous étions considérés comme polyvalent...pour la marine car durant ce cours, nous avions eu droit au canon de 30, conduite de tir, missile, etc...
    La partie missile était de loin la plus intéressante (conception, trajectoire, charge, propulsion) même si tout n'a pas été dit et vu pour des raisons de confidentialité.
    Je crois que les "boums", pendant que nous faisions leur spé, faisaient la nôtre.
    Cette pluralité en sortie du BS m'a toujours laissé dubitatif car jamais nous n'avions le savoir des pètes à feu et réciproquement !
    Je ne sais pas si cela à évoluer mais je pense que le tronc commun existe encore.
    L'évolution se situe au niveau du certificat de porteur (après BS) mais je n'ai pas plus de précisions hormis les différents sites internet.



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    Message par gérard 06 Ven 23 Oct 2009 - 8:53

    Bonjour à tous,
    Comme ancien, je vous adresse une photo, lors de la préparations des bombes, pour les Corsair de la 14F.

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    A la sortie du cours des années 1958, en tant ELAER, j'ai eu la mention "électronicien".
    Lors de remise du brevet ELAER, je n'ai pu choisir mon affectation.
    Je peux vous dire que sur le terrain opérationnel, cela ne ressemblé pas aux cours... même les pilotes nous aidaient à monter les bombes... en cas d'alerte... because... le matériel...
    Bref, malgré tout de très bons souvenirs.



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    Message par pouhin andré Sam 12 Déc 2009 - 17:13

    Salut à tous, et en particulier à NEHOU,
    Otes moi un doute, à moins que tu ais un homonyme dans l'aéro nous avons du nous fréquenter à SL2 RAV au SAMAN en 80/81.
    Notre chef s'appelait GOUELLO et son adjoint le MP ou MJ COSTEUX le pauvre décédé dans un accident de la route pendant un permissio.
    Mais si je me souviens bien tu étais MAÎTRE.
    Maintenant, plus je regarde ta photo plus je suis sur que c'est toi.
    Salut et à plus.
    Andre P0UHIN.

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    Message par pouhin andré Dim 13 Déc 2009 - 17:03

    Venant des arpètes (4B-2C) je suis arrivé à MARTROU en septembre 58, au cours ÉLECTRICIEN ÉQUIPEMENT D'AVION.
    J'avais avec moi comme collègues : VICAIRE - ROGER - SOUBRIER - LOISEAU...
    Mes instructeurs se nommaient S/M BERNUGA - S/M PREMEL - S/M ROBERT - QM1 GAROUX - QM1 JOURNY...
    Nous avions encore des hamacs en dortoir, et nous allions en cours à St Maurice dans l'ancien bagne.
    Nos salles de cours étaient des anciennes cellules avec des barreaux énormes, des portes en bois épais fermant avec de gros verrous.
    Certaines salles donnaient sur la rue des mousses, qui nous permettait d'apercevoir les pensionnaires de l'EDEN et du JOKER-BAR.
    A cette époque les Américains étaient encore à l'Arsenal de Rochefort.
    Ils nous arrivaient souvent de partir en virée avec eux dans de grosses BUICK CHEVROLET... on allait à CHATELAILLON, FOURAS, LA ROCHELLE.
    Ils avaient pleins de Dollars dans les poches, et nous pas une thune, mais ils étaient généreux.
    Le plus dur avec eux c'était de ne pas se faire piquer le bachi.


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