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† Le Gal René

† Le Gal René: QM 2; Age : 93

Message n°701

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † Le Gal René Ven 21 Aoû 2009 - 17:56

Toujours à bord du Richelieu, une autre anecdote, et toujours en 52 à Toulon.
Nous sortions assez souvent pour l'école de canonnage, et j'étais à la machine AR, soit à la TPE, ou à la TP (les mécanos comprendrons), et presque tous les presses-étoupes fuyaient, et c'est là que l'on se rencontre, que à cette époque là c'était autre chose que se qui doit se passé aujourd'hui, car les presses-étoupes, on s'en fiche, il faut "faire les cuivres" donc astiquer tous les manomètres, et tout se qui brille, le reste on s'en moque, et c'est là où je veux en venir, c'est que je me suis engueulé avec le second-maître, et on en était même venu aux mains, après cette altercation (j'étais libérable dans le mois qui suivait) je n'en menais pas large, car s'il en parle au pitaine, je suis bon pour faire du rabe... mais non, et avant de quitter le Riche j'avais été le trouver pour le remercier de n'avoir rien dit, et dans le fond il me comprenais, mais : les ordres sont les ordres... ce qui est dommage c'est que je ne me rappelle pas de son nom, par contre je me souviens de l'autre second qui s'appelait Juel et pour cause c'est qu'il chiquait et qu'il crachait un peut partout et sur les volants des robinets et ils y en avaient des quantités (de volants) tout ça pour dire que à cette époque là fallait pas jouer avec le règlement, mais c'était une autre époque et on était jeune... et maintenant on est vieux... mais la mémoire n'a pas faibli.
Et je rajouterais VIVE LES ANCIENS
Un mataf nostalgique...

† guilloux

† guilloux: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°702

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † guilloux Ven 21 Aoû 2009 - 18:09

Eh oui Le Gal René on est vieux mais la mémoire revient grâce à ce forum et à l'informatique
A@

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thoer

thoer: QM 1; Age : 67

Message n°703

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par thoer Mar 25 Aoû 2009 - 21:38

Ce document peut être mis sur trois sujets... "JEAN BART... vieilles paperasses... SUEZ" pour moi vu qu'il s'agit du JEAN BART c'est là qu'il doit être en premier.

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† pyvon

† pyvon: QM 2; Age : 85

Message n°704

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † pyvon Mar 15 Sep 2009 - 19:17

salut aux anciens du BDL Jean Bart - Formidable bâtiment - j'y ai embarqué en mars 1957 (chaufferie avant; avec une dispense parentale n'ayant pas encore 18 ans); revenu quelques mois plus tôt de l'expédition de SUEZ, il était à couple avec un très ancien cuirassier (de 1914 ?) qui servait d'école aux "boums" - Il subissait alors un grand carénage (+ de six mois de travaux...il y aurait un roman rien que sur le sujet) puis nous avons effectué une campagne d'essais à la mer - Au cours de ces essais nous avons poussé cette masse à plus de 36 noeuds (fiers les mécanos)!;effectué de nombreux exercices de tirs y compris avec les 38O mais dans l'axe du bâtiment seulement... (des manches à air ont été fissurées par les vibrations et... les déplacements d'air des tirs de 380 disait-on )
Immédiatement après ces essais complets, nous avons commencé sa mise sous cocon; si je n'ai vu personne pleurer, je vous assure que même les petits jeunes comme moi en avaient gros sur la patate de savoir que c'était là la dernière étape avant sa mise définitive hors service.
Anecdote: il y avait à l'entrée du carré du Pacha un gros obus, obus tiré par nos "amis" anglais à Mers El Kébir (1940 je crois ), et tombé sur l'arrière.Il n'avait heureusement pas explosé et avait ripé sur le pont blindé y laissant une traînée de un à deux centimètres de profondeur sur un à deux mètres de long.Costaud le blindage dont je crois me souvenir qu'il mesurait par endroits 70 cms d'épaisseur (??); en exercices, on manoeuvrait ces panneaux blindés de descente aux entrailles du bâtiment à la pompe à main...ce qui laissait tout loisir de les admirer.

† kéké29

† kéké29: MAÎTRE; Age : 68

Message n°705

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † kéké29 Mar 15 Sep 2009 - 19:41

Je pense que c'est un cuirassé, mais je n'ai pas les caractéristiques.
Et où il est ?
Merci, de me renseigner.

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Numari14

† Chevreuil

† Chevreuil: QM 2; Age : 88

Message n°706

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † Chevreuil Mar 15 Sep 2009 - 22:41

C'est le Jean Bart,a l'allure des remorqueurs,je dirais aux USA,mais ou?et quand?en tous cas,apres guerre.
A+

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Insign99

† Moitrot Alain

† Moitrot Alain: INVITÉ; Age : 72

Message n°707

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † Moitrot Alain Mar 15 Sep 2009 - 22:52

Bonjour à tous

C'est bien le Jean Bart dans le canal de Bizerte , Tunisie , vers 1948 1949

Maquettes.

gilbert kerisit

gilbert kerisit: PREMIER MAÎTRE; Age : 74

Message n°708

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par gilbert kerisit Mar 15 Sep 2009 - 22:58

B.L. Jean bart a bizerte le 25 mai 1950 (source net marine)
pendant un moment j'ai également cru que c'était aux states ,vu les remorqueurs.

† connan

† connan: MATELOT; Age : 91

Message n°709

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † connan Mar 15 Sep 2009 - 23:05

Il me semblait bien aussi avoir reconnu Bizerte.Le remorqueur AR Bd est effectivement un remorqueur americain.Nous en eumes effectivement quelques uns.Les remorqueurs de ce type naviguerent longtemps un peu partout dans le monde maritime d apres guerre et les americains resterent longtemps dans leurs ports sur ce type caracteristique de remorqueurs.Les "Mc Allister" a New york etaient aussi celebres que la statut de la liberte!!

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Insig143

Inscrit maritime retraité 20ème catégorie.
Matelot radariste service militaire.

† connan

† connan: MATELOT; Age : 91

Message n°710

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † connan Mar 15 Sep 2009 - 23:11

Bravo Connan pour la Statu(t) de la Liberte.La prochaine fois il me faudra Statuer sur mon manque d attention!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Inscrit maritime retraité 20ème catégorie.
Matelot radariste service militaire.

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°711

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 7:31

Salut pyvon. Le Jean bart n'était pas à Mers el Kébir mais à Casa.Le 406 qui trône aujourd'hui dans le hall artillerie du CIN ST Mandrier fait partie des cinq coups de 406 tirés par le cuirassé USS "Massachusetts" et encaissés par le JB lors de l'opération TORCH.Heureusement; il n'a pas explosé.

† pyvon

† pyvon: QM 2; Age : 85

Message n°712

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † pyvon Mer 16 Sep 2009 - 8:31

Bonjour - Hé oui, il y avait comme celle-là de vieilles histoires (légendes) qui couraient dans les coursives des matelots... merci de rectifier ..par contre tu ne confirmes ni n'infirmes la trace, le sillon laissé par cet obus lors de son impact?

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Insig204

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°713

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par Tinto Mer 16 Sep 2009 - 9:22

Bonjour,
Une autre photo prise à la même époque que celle de Kéké...:

Jean Bart, Bizerte mai 1950...:

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Jean_b10

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Insign22

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°714

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 9:56

Ce qu'on nous racontais lors du BE sur le JB, c'est que cet obus a traversé les supersturtures avant de ricoher sur le pont blindé mais je ne sais pas à quel endroit précis.Le JB et le Rich étaient réputés pour la solidité de leurs ponts blindés. Ce qui m'a surpris le plus c'est l'absence de percuteur apparent sur le 406 alors qu'ils sont parfaitemenr visibles sur nos 380.Les américains ont peut être tiré par erreur un obus inerte comme ceux utilisés pour le reglage ou les tirs d'exercice. Faut dire qu'ils devaient être aussi fébriles que nos anciens vu les circonstances.

† pyvon

† pyvon: QM 2; Age : 85

Message n°715

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † pyvon Mer 16 Sep 2009 - 10:43

Invérifiable aujourd'hui si ce n'est au travers des témoignages des anciens; pour ma part je persiste, sauf trouble de mémoire , la trace se trouvait à l'arrière au raz des appartements du Pacha; on disait également que c'est après l'impact sur son élan, que cet obus avait traversé les infrastructures et parcouru presque toute la longueur du bâtiment....

† kéké29

† kéké29: MAÎTRE; Age : 68

Message n°716

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † kéké29 Mer 16 Sep 2009 - 12:15

Encore une.

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Numari10

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°717

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 12:48

Merci pour cette superbe photo du groupe Jean Bart/Montcalm/Océan.
Elle me rajeunit de quarante ans !
Les salles de cours etaient dans les bâtiments du premier plan (tuiles rouges).
Nous faisions du quart par tiers la nuit sur ce quai en se demandant ce qu'il pouvait bien y avoir de précieux à protéger...
D'autant plus que nous disposions d'un MAS 49/56 sans les cartouches, d'une matraque et d'un sifflet.
C'était le bon temps.

Pour Pyvon,
Je te confirme que le 406 est bien arrivé par l'arrière, mais en 1969, il n'y avait plus aucune trace et j'ignore ou ce projectile a été récupéré.
Pendant mon BE, les anciens soutenaient qu'il avait traversé le bureau du Pacha.

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°718

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par Tinto Mer 16 Sep 2009 - 13:16

Bonjour à tous,
Au sujet du "cadeau" de 406 de l'Uss Massachusets, lire le message N°302 d'Ancien Boum...:

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 29 Messag10

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

gilbert kerisit

gilbert kerisit: PREMIER MAÎTRE; Age : 74

Message n°719

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par gilbert kerisit Mer 16 Sep 2009 - 14:19

Mis à part le Jean Bart, le Montcalm et l'Océan, on distingue un transport de troupes américain (son nom ?) et ses LCM et un LST.

† pyvon

† pyvon: QM 2; Age : 85

Message n°720

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † pyvon Mer 16 Sep 2009 - 15:37

Bonjour - cette photo m'intrigue- quelqu'un peut-il la dater avec certitude; la vieille baille à couple est-elle bien le Montcalm?
il est amusant de voir comment varie l'histoire de cet obus.
Je me souviens en effet de la plaque apposée sur les logements du Pacha mais à ma connaissance il n'y a jamais eu, sauf en visite,d'Amiral à bord

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°721

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 16:35

A couple du JB, il s'agit bien de l'Océan, ex "Suffren" ou "Duquesne", croiseur de 10 000t. On distingue encore bien les tourelles de 203 mm, sans leurs tubes et caractéristiques de nos croiseurs lourds.Je confirme également que le deuxième bâtiment à couple est le "Montcalm", croiseur léger de 7000 t, armé de tourelles triples de 152 mm. A droite, il s'agit d'un bâtiment logistique US, et à l'extrême droite, d'un BDC type "Bidassoa" dont nous avons hérité aprés guerre.

† Chevreuil

† Chevreuil: QM 2; Age : 88

Message n°722

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † Chevreuil Mer 16 Sep 2009 - 18:18

Les obus de rupture ont leur fusée au cul du projectile,elles fonctionnent par inertie avec un leger retard de façon a initier la charge-peu importante dans ce cas-apres pénétration du blindage.Les obus explosifs ont une fusée de tète.Si l'obus a ripé,le choc n'a peut etre pas été suffisant.
A+

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°723

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 18:32

C'est sans doute la bonne explication. En tout cas, il n'a pas explosé et c'est tant mieux.

† Hatoup

† Hatoup: MATELOT; Age : 73

Message n°724

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par † Hatoup Mer 16 Sep 2009 - 19:36

Le groupe Montcalm Océan est bien connu, nous en avons souvent parlé sur ce forum, l'Océan étant l'ex croiseur Suffren.
Le navire US sur la photo doit être le transport d'assault Cambria. Quant aux BDC "comme la Bidassoa", nous n'en avons pas hérité après guerre. Bien que fortement inspirés des Landing Ship Tank US que nous avions reçus ils en étaient assez différents car construits en France entre 1958 et 1961 . Ainsi dans le Pacifique oeuvrant pour le CEP le vieux Cheliff était facilement reconnu parmi les Trieux Dives Argens Blavet.

HATOUP

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Modélisme - Voile.

rivages29

rivages29: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°725

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

Message par rivages29 Mer 16 Sep 2009 - 20:20

Méa culpa.
Les Argens, Bidassoa et autres dérivés des LST US ont bien étés construits en France entre 1959 et 1960(flottes de combat 1982).
Notre vieux Cheliff était tellement apprécié des Polynésiens qu'ils lui avaient dédié une chanson.

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