[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

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† Cuiguillere

† Cuiguillere: PREMIER MAÎTRE; Age : 91

Message n°326

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Cuiguillere Mar 23 Avr 2013, 17:22

Oui Lulu me souviens bien de toi ,nous en avons déja parlé ,j'avais un "bled" Cassignac dans ton cours . J'aurai bien aimé qu'il soit de mon cours , Aussi de Maujant (Fils de colon) Ton patron Lavigne qui avait bien du mal avec...Oui me souviens bien .J'ai jamais fait de la baleinière mais du canot (Une grand'voile et une misaine) Ca filait sec sous le mistral.J'ai fait le télépointeur Babord de 100 mais m'en souviens que vaguement.Par contre celui des 138 mm de l'Albatros oui C'était le premier stabilisé en roulis Tanguage .Je crois aussi que l'on avait fait Le faron ensemble On avait tiré au fusil Russe et à la mitrailleuse

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† Chevreuil

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Message n°327

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Chevreuil Mar 23 Avr 2013, 21:29

Ca te rappelle quelque chose ?

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Cdt

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† Cuiguillere

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Message n°328

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Cuiguillere Mer 24 Avr 2013, 09:25

Salut Chevreuil . Oui : ca ressemble au télépointeurs de 138mm (Peut-être les mêmes)Par contre me semble reconnaitre un avisos type chamois avec le grenadeur sur la plage arrière et certainement le canon de 100mm idem ceux du Riche Me souviens bien de la porte arriere coulissante renforcée par un croisillon de cornière . En haut au centre l'O T plus bas de chaque côté les pointeurs , Le télémetriste était donc à l'arrière ??.Merci Chevreuil C'est un beau document pour les vieux croutons de nos classes

† Maxi

† Maxi: MAÎTRE; Age : 90

Message n°329

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Maxi Mer 24 Avr 2013, 12:55

Salut les gars,
Je viens de terminer les grandes lignes de mon chapitre sur le Richelieu. Je vais donc quitter ce forum et aller voir ce que je peux glaner sur celui du Bois Belleau (qui fera l'objet de mon prochain chapitre).
Merci à tous ceux qui m'ont fourni de précieux renseignements, et qui ont parfois recadré mes souvenirs.
Je viendrai quand même de temps à autre jeter un coup d'oeil par ici; pour le plaisir.
A l'attention de Jobic, et à propos de la devise latine du Riche, j'ai découvert que "auster, austris" signifiait bien "vents du sud", mais aussi "austèrement" et, surtout, "pourpre" (peut-être cardinalice ?). En revanche, je n'arrive pas à définir si "furentibus" est un datif ou un ablatif. Pour l'instant, je reste donc sur la traduction que tu m'as donnée.
Voilà ! Et comme disait un ancien président de la République en quittant l'Elysée :
"Au revoir !"

goffic37

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Message n°330

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par goffic37 Mer 24 Avr 2013, 14:18

Mon père a été affecté sur le RICH. Il a fait les épisodes DAKAR et NEW YORK.
Est-il exact que le RICH a bombardé au 380 les installations pétrolières de GENES et à plus de 40 kms.

En 57, pour ma part, j'ai effectué 1 nuit - 1 jour sur le JEAN BART avec l'école de Maistrance Aéro. Embarquement à TOULON et débarquement en baie de VILLEFRANCHE.
Le couchage en hamac à l'avant sous le pont des 380. La journée a été bien remplie avec tirs au 100 sur cible mer le matin et l'après-midi tirs au 152 (?) sur manche remorquée avion. Visite de tout le batiment et il est grand.
Excellent souvenir

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A-benn eus pep tra e teuer

jobic

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Message n°331

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par jobic Mer 24 Avr 2013, 14:48

1Maxi, j'ai eu confirmation par un prof de latin de la traduction proposée. Bon courage pour ta rédaction

Goffic, en quelle année ce tir contre terre. J'ai en mémoire une telle opération menée en 1939/40 par une division de CT contre Gênes et La Spezia, mais à ma connaissance, le Rich n'a tiré contre terre que dans l'océan Indien lors qu'il était détaché à Trincomalé (RN). A vérifier

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 Rubanreconnaissance

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JBY

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Message n°332

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par JBY Mer 24 Avr 2013, 15:12

Une question aux anciens. Je serais curieux de savoir comment ces deux bâtiments se comportaient à la mer.
Tangage, roulis, lacet etc.
Le mal de mer était il aussi courant que sur les petites unités ?

Dernière édition par JBY le Jeu 25 Avr 2013, 04:29, édité 1 fois

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 Insig204

"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

Nahi duzun arte . Gontzal Mendibil

jobic

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Message n°333

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par jobic Mer 24 Avr 2013, 15:20

Opération VADO
La flotte française appareille de Toulon dans la nuit du 13 au 14 juin 1940. À 4 heures 30 du matin, les navires commencent à pilonner les ports italiens, sans réponse de leur part au début de l'engagement.
Durant l'opération, seul l’Albatros, un contre-torpilleur, est touché par l'obus d'une batterie côtière italienne, 12 marins sont tués. L’Algérie et l’Aigle (contre-torpilleur) sont également pris à parti par des vedettes lance-torpilles (appartenant à la 13e flottille) et par des batteries italiennes. Aux environs de midi, les navires français rentrent finalement au port de Toulon.
L'escadre française provoqua des dégâts mineurs aux ports italiens, mais cette opération souligne surtout la faiblesse de la défense des côtes italiennes. En février 1941, la ville de Gênes sera à nouveau bombardée (l'opération Grog) par la Force H de la Royal Navy britannique, qui sera un véritable succès.

† parriaux christian

† parriaux christian: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 76

Message n°334

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † parriaux christian Mer 24 Avr 2013, 15:32

oui 4 batiments ,algerie le foch le colbert et dupleix

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 Insign10

Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

† Cuiguillere

† Cuiguillere: PREMIER MAÎTRE; Age : 91

Message n°335

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Cuiguillere Mer 24 Avr 2013, 17:18

Salut .Oui ça c'est ce que Wiképeda à mis .Moi suis allé en 1958 à la Spézia (Sur le Bourguignon) et on n'était pas trés Zen vu les dégats qu'il y avait eu par la 3eme Escadre .Les Italiens étaient furieux vu les dégâts Notamment par l'Albatros qui à reçu un obus de 152 d'une batterie côtière de Védo.Mais bon racontars ou vérité ,???
Pour Goffic 37 J'étais à cette époque au cours de crabe (On logeait sur l'Emile Bertin) On embarquait chaque sortie trés rares du Jean bart .Pour les 100mm latéraux c'est possible. Pour les 152mm je ne les ai jamais vu tirer Les 3 tourelles étaient sous cocon .

† Chevreuil

† Chevreuil: QM 2; Age : 88

Message n°336

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Chevreuil Mer 24 Avr 2013, 21:11

Photo prise sur L'Albatros durant un cours de télémétrie,été 54
Cdt

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°337

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par jobic Mer 24 Avr 2013, 21:34

Wikipedia indique cette attaque mais aussi l'histoire de la marine française, tome II( de la vapeur au nucléaire). L'attaque fut menée par quatre croiseurs ( cités par Christian) et quatre contre torpilleurs. L'Albatros prit un obus de 152 dans la chaufferie, ce qui ne l'empêcha pas de rentrer à Toulon à 25 noeuds. Les dégats causés aux Italiens furent minimes, c'est surtout le choc psychologique qui fut important

† Cuiguillere

† Cuiguillere: PREMIER MAÎTRE; Age : 91

Message n°338

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Cuiguillere Jeu 25 Avr 2013, 08:07

O K Chevreuil j'aurai dû regarder la hauteur de la sellette du fait que c'est le premier stabilisé
Jobic je n'ai que des racontars des Italiens qui l'avaient vécu .Mais "dégats mineurs"Ca je n'y crois pas 4 croiseurs avec des 203 mm , et les C T avec des 138mm 15 au total Ca doit pas être beau aqprés leur passage

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 79

Message n°339

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par Noël Gauquelin Jeu 25 Avr 2013, 09:55

Dans le livre "Histoire de la marine française" de Claude Farrère il est écrit :
"La flotte italienne ne bougea pas davantage le 14 juin à l'aube lorsque la troisième escadre de Toulon(croiseurs Algérie, Foch, Dupleix, Colbert , 11 contre-torpilleurs de 2400 tonnes, 4 sous marins) sous le commandement de l'amiral Duplat, bombarda avec succès des objectifs militaires à Gènes, Vado et Impéria; Seules quelques batteries de côte et quelques vedettes lance-torpilles esquissèrent une faible riposte. Participaient à cette opération les flottilles de l'aéronavale, ces mêmes flottilles décimées dans le nord et reformées dans le Midi ; Elles abattirent le lendemain six des quarante avions italiens qui vinrent effectuer un bombardement de représailles sur Toulon ... Puis le 25 juin, l'armistice arrêtait net toutes les opérations de notre marine".

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Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

goffic37

goffic37: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 85

Message n°340

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par goffic37 Jeu 25 Avr 2013, 12:51

Merci JOBIC. Mon oncle était sur le FOCH ou le DUPLEIX, et c'est lui qui a du me raconter l'évènement de GENES.
Quant au JEAN-BART, il y a eu des tirs antiaériens sur manche avec une batterie située à tribord légèrement en arrière de la passerelle. Une anecdote qui me revient : lors de notre visite à la passerelle, il nous a été montré un cadran avec une grande auguille indiquant l'inclinaison du navire lors des virages. Il y avait un chiffre à ne pas dépasser sinon le navire ne pouvait pas se redresser, il me semble que c'était 20°.

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† Le Gal René

† Le Gal René: QM 2; Age : 93

Message n°341

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Le Gal René Jeu 25 Avr 2013, 16:21

à JBY, j'étais à bord du Richelieu de Sept.51 à Janvier 53 ( pour mémoire L 248m , l 33,08 , poids 47728 tonnes ) j'ai embarqué à Brest , avons fait quelques sorties en mer , et forcément pas toujours par beau temps , ce qui fait , que même au mouillage il roulait encore , du au réserves de mazout et autres liquides , et dans les hamacs cela faisait une drôle d'impression , car le hamac , lui ne bouge pas mais le navire , oui .Question tangage, lors de notre départ de Brest vers l'Afrique du nord , on à essuyée une tempète dans le golfe de Gascogne , et vue sa longueur , le tangage est beaucoup plus lent , mais ça n'a pas empéché à certain d'avoir le mal de mer , petite anecdote , pour aller chercher le pinard à la cambuse qui était à l'avant et quelques échelles à descendre , ce n'était pas gagné , donc , la tactic , c'était ( pour le retour ) de mettre l'anse du bidon ( plein ) entre les dents , pour avoir les mains libres pur tenir les rembardes d'échelles , et on montait au moment où le l'avant remontait , car , malheur si il manquait du vin dans le bidon , au retour à la tablée , c'était le bon temps , on était jeune..........
j'espère t'avoir renseigné dans le meilleur du possible . Bon vent
Le Gal René

† Cuiguillere

† Cuiguillere: PREMIER MAÎTRE; Age : 91

Message n°342

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Cuiguillere Jeu 25 Avr 2013, 17:06

Salut J B Y me souviens bien de la cambuse du riche y suis arrivé un peu apres ton départ. On était dans I 011 (correct Lulu ?)tribord de la tourelle 1 de 380 .On était au moins 60 là dedans
Goffic37 - 20 degrés ça me paraît prendre une sérieuse sauve garde .Faut se rappeller que les tourelles de 380 sont simplement posées ( Sur le Bismarck elles sont parties les premieres lors qu'il à sombré )Me souviens pas de ce pendule de roulis, C'est peut-être vrai vu que on ne lui avait pas mis des bulges pour " des prunes".Pour les 100 mm Correct j'ai fait une passe au télépointeur

† parriaux christian

† parriaux christian: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 76

Message n°343

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † parriaux christian Jeu 25 Avr 2013, 17:27

pour le jean bart
247,50 m longueur hors tout
36 m largeur maxima
18,30 du pont chateau a la quille hauteur
8 a 9 m du pont chateau a la flotaison
tirant d'eau moyen a pleine charge 10,20 m
deplacement pleine charge 49 000 t
vtesse maxi a ce deplacement 32 noeuds
eau de lavage 440 t peut etre porte 1200 t par utilisation de lests liquides
consommation journaliere sans restriction 100 l par homme
eau de boisson 38 t en 19 caisses 9 a l'av plus 10 a l'ar
conso journaliere sans restriction 10 l par homme

Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

JBY

JBY: MATELOT; Age : 69

Message n°344

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par JBY Jeu 25 Avr 2013, 19:21

Merci René. C'est vrai qu'être lové dans un Hamac avec tout le poste qui bouge autour de soi ne devait pas être de tout repos.
La mise en service de bannettes dans tous les navires a du être vécu comme un grand progrès pour le repos des équipages.
Merci pour l'anecdote du cambusard. [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 642994

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 642994

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† lulupam 29

† lulupam 29: QM 2; Age : 89

Message n°345

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † lulupam 29 Jeu 25 Avr 2013, 19:59

Bonsoir à tous les anciens du RICHELIEU et JEAN BART,
Je n'ai pas connu la cambuse où il fallait prendre les échelles.
Tu allais à la cambuse avec ton bidon en tôle étamée, la gamelle double (pour aller à la cuisine), nos assiettes fourchettes et cuillères étaient en tôle étamée.
On te mettait les 2 litres de cambusard dans le bidon et dans l'assiette le hors-d’œuvre et le dessert.
Il arrivait que des sardines ou filets de maquereaux ou du pâté ou rillettes côtoyaient de la confiture ou du fromage.
Combien de fois j'ai vu des gars regarder cela d'un drôle d’œil, (il y avait des malins qui allaient à la cambuse avec deux assiettes) on ramenait aussi le pain, maintenant cela fait sourire, c'était comme cela à cette époque.
Une fois le repas terminé les bancs et tables hissés aux barrots de la tranche et ensuite un coup de balai pour la propreté.
Que de souvenirs.
Bien amicalement
Lucien Durand

JBY

JBY: MATELOT; Age : 69

Message n°346

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par JBY Jeu 25 Avr 2013, 20:20

32 noeuds avec un bahut pareil, quel spectacle en regardant le sillage sur la plage arrière, j'aurais bien voulu voir ça.

"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

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† Chevreuil

† Chevreuil: QM 2; Age : 88

Message n°347

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par † Chevreuil Jeu 25 Avr 2013, 21:19

A défaut du sillage du JB a 32 noeuds, voici celui du Rich à la même vitesse-retour d'Algérie, printemps 54.
[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 110

[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 110

Paré à passer du courrier à l'Albatros, même époque.
[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 210

Cdt

Jean Veillon

Jean Veillon: CAPITAINE DE CORVETTE; Age : 86

Message n°348

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par Jean Veillon Jeu 25 Avr 2013, 21:58

Pour JBY,
J'ai connu le hamac et la bannette.
Dans un hamac, tu te repose et dors bien mieux que dans une bannette surtout quand il y a mauvais temps.
Tu ne ressent que le tangage et encore...
J'ai beaucoup regretté le hamac quand j'ai eu une bannette.
D'ailleurs, le pacha du Guépratte (je crois, à moins que ce ne soit le DUCH) avait fait souder 2 crocs dans son carré, et tendait un hamac quand il y avait mauvais temps, c'était dans les années 57/60 !

JBY

JBY: MATELOT; Age : 69

Message n°349

Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2

Message par JBY Ven 26 Avr 2013, 05:09

Merci à vous tous, les anciens de nous faire partager vos photos, souvenirs, anecdotes et avis techniques. [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 2 - Page 14 642994

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