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    Message par Gibus1750 Lun 17 Oct 2022 - 16:03

    Pauvre Foch qui n'en fini pas d'Agoniser ... FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 913711
    A lire sur Mer et marine .
    L’épopée de l’ex-Foch, vendu par la France au Brésil en 2000 et désarmé en 2018, est encore loin d’être terminée. Son avenir est même des plus incertains. Refoulé par la Turquie, où il devait être déconstruit, l’ancien porte-avions, qui portait le nom de São Paulo dans la marine brésilienne, a retraversé l’Atlantique en remorque de l’ALP Centre. Il n’a pas retrouvé la baie de Rio de Janeiro, d’où il était parti le 4 août. Le convoi a finalement bifurqué pour se positionner plus au nord, près de Recife, dans l’Etat de Pernambuco, à la pointe ouest du Brésil. Ainsi, il est arrivé début octobre devant le port de Suape, où l’on pensait que la vieille coque serait amarrée dans l’attente d’être fixée sur son sort. Mais le remorqueur néerlandais qui la tracte n’a toujours pas reçu l’autorisation d’accoster avec son encombrant colis. Tous deux sont contraints depuis une dizaine de jours de faire des ronds dans l’eau à quelques dizaines de milles au large.




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    Message par dan83143 Mar 18 Oct 2022 - 8:44

    Merci pour l'info, c'est bien triste cette histoire  FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 238874



    Homme libre, toujours tu chériras la mer

    La mer permet tout pourvu qu'on la respecte

    P'tit Jean 29, Matelot, bernard26700, pinçon michel, † Yves Malfroy et Gibus1750 aiment ce message

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    Message par jobic Mar 18 Oct 2022 - 11:15

    Depuis le 5 octobre l'Alp Centre et l'ex Sao Paulo tirent des bords au sud de Recife
    FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 Alp_ce10



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    Message par Gibus1750 Mar 18 Oct 2022 - 12:59

    salut Jobic

    Je ne sais pas si tu as lu l'article, on reparle d'en faire un musée.
    Très peu de chance que ça aboutisse , vu la conjoncture actuelle.
    Je vois mal , la France injecter des millions pour faire de " notre" Foch un musée.
    En plus ,pour assurer la pérennité d'un tel musée , on sait que ça coûte très cher.
    On le voit avec l'Hermione.
    Pour la réparer il faut encore injecter des millions, le mécénat s'essouffle et la billetterie à elle seule ne suffit pas.
    Mais , comme tout ceux qui ont navigué sur le Foch , c'est toujours avec un petit pincement au coeur qu'on suit les tribulations de notre ex P.A.
    Le Clémenceau en son temps avait lui aussi connu de telles péripéties . Encore pus , moche , je me souviens de sa vielle carcasse , pourrissant dans la rade de Brest.
    A la jumelle, depuis les quais brestois, chacun pouvait voir le vieux Clem dépérir lentement. FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 615235



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    Message par jobic Mar 18 Oct 2022 - 13:15

    Bonjour Gibus
    Oui, j'ai lu cela. Je suis toujours étonné de ces démarches pour les avoir subies indirectement lorsque je travaillais au sein de la cellule de désarmement d'Alfan Brest. A chaque opération de RSA, bien calée du point de vue logistique ( remise des matériels, sécurisation, passage au bassin), des huluberlus sortaient du bois avec plein d'idées, musée exportation réemploi etc. Heureusement les dossiers ne tenaient pas la route mais perturbaient le processus.
    La j'ai surtout une pensée pour l'équipage du ALP CENTRE qui attend une décision depuis le 5 octobre avec le PA en remorque. Lamentable



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    Message par JJMM Mar 18 Oct 2022 - 16:31

    Merci Roger, le mot lamentable est juste ! FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 615235

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    Message par Michel Roux Mar 18 Oct 2022 - 17:47

    Merci pour le partage.

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    Message par CLAUDEL JEAN-PIERRE Lun 28 Nov 2022 - 15:52



    Reportage Brésilien sur le SAO PAULO
    28 novembre 2022 28 nov. 2022
    Un gigantesque navire hante les côtes brésiliennes. Domingo Espetacular montre le porte-avions, qui est l'un des plus gros navires de notre Marine et qui erre sans but depuis plus d'un mois. Le navire ne peut pas accoster car il est au centre d'une polémique impliquant confusion juridique et risque de contamination par l'amiante. Comprenez comment cette arme de guerre s'est transformée en un problème environnemental jusqu'alors non résolu. Notre WhatsApp :https://domingoespetacular.r7.com/wha...
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    Message par Kimono furieux Lun 28 Nov 2022 - 16:12

    On dirait qu'ils en parlent comme si c'était une possible bombe nucléaire qui se trouve au large de leurs côtes.

    C'est aberrant de voir une telle situation pour un navire qui n'est pas plus polluant que beaucoup d'autres qui sont accueillis dans les chantiers de déconstruction partout dans le monde.

    Je suis triste pour ce magnifique navire sur lequel j'ai navigué quelques jours.

    Adieu Foch !






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    Message par P'tit Jean 29 Lun 28 Nov 2022 - 16:26

    Oui c'est bien triste, c'est le même merdier que pour le Clem. J' ai fait le tour du monde avec lui en 1966, une de mes meilleures affections 2ans et demi a bord, et maintenant c'est devenu un tas de ferraille pas plus polue que certains navires de pays "en voie de développement". Faut dire qu'il est bien visible vu sa taille on ne peut le planquer

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    Message par Gibus1750 Mar 24 Jan 2023 - 10:31

    Article paru dans la Provence:
    Ancien fleuron de la marine française, le porte-avions Foch, devenu le Sao Paulo en 2000 en passant sous pavillon brésilien, erre en mer à la recherche d'un port refuge avec le risque de finir au fond de l'océan.

    La marine brésilienne a annoncé avoir pris vendredi en remorque dans l'océan Atlantique, à 315 kilomètres des côtes brésiliennes, la vieille coque de 266 mètres de long, remplie d'amiante, de peintures et autres déchets toxiques.

    Elle précise dans un communiqué, qu'au vu de son état de dégradation et "du risque élevé" qu'elle représente pour l'environnement, elle n'autorisera pas son retour dans un port ou dans les eaux territoriales brésiliennes.

    L'ancien porte-avions, pendant 37 ans au service de la marine française, était jusque-là tracté par un remorqueur néerlandais pour le compte du chantier turc Sok Denizcilik. Ce dernier l'a acheté pour sa ferraille en avril 2021, mais menaçait de l'abandonner faute de trouver un port pour l'accueillir.Les organisations de défense de l'environnement alertent sur le risque que l'ancien navire, construit à la fin des années 1950 à Saint-Nazaire, dans l'ouest de la France, termine sa vie au fond de l'océan. Elles redoutent notamment une "opération de sabordage" de la part des autorités brésiliennes.

    La marine du Brésil "s'apprête maintenant à perpétrer un crime environnemental majeur en mer", avertit Jim Puckett, directeur du Basel Action Network (BAN), disant dans un communiqué craindre qu'elle "coule" la coque "en utilisant une fausse excuse
    ".
    Affaire à suivre......
    Notre vieux P.A va t il finir sa carrière au fond de l'Océan.. FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 238874



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    Message par L.P.(Pedro)Rodriguez Mar 24 Jan 2023 - 11:38

    Pathétique cette histoire que je n'aurait jamais pu imaginer lors de mes deux affectation à son bord. FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 238874



    Un bon souvenir, c'est comme une bonne bouteille, il ne faut pas le boire seul.
    -Jean-Louis FOURNIER-

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    Message par mataf57 Mar 24 Jan 2023 - 13:22

    Comme on pouvait le craindre, ce bon vieux Ex-Foch risque de finir tout simplement au fond de l'océan faute de solution de déconstruction.
    Le Brésil n'est plus à ça près, lorsqu'on voit déjà les dégâts écologiques de forêt amazonienne qui se déroulent.



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    Message par maurienne Mar 24 Jan 2023 - 14:12

    Le bonjour à toutes et tous.
    L'océanisation n'est peut être plus écologique, mais c'est à mon sens la fin la plus digne pour un bâtiment ou un marin.
    Mais ceci n'est que mon avis.




    Mange ce que tu as aujourd'hui dans ton assiette, demain pourrait être pire.
    Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions rêvé.

    Michel Barreau l'ex-affameur, le N° 1000.

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    Message par VIEILALFRED Mar 24 Jan 2023 - 15:15

    a part les résidus de pétrole et dérivés qui pourraient encore rester a bord

    l’amiante est un produit naturel qui n'est en aucun cas un polluant pour les poissons qui n'ont pas de poumons et qui ne craignent donc pas l'asbestose

    les poissons autour des mines d'amiante de corse ne s'en plaignent pas

    c'est une ânerie que de dire que l'amiante est toxique pour les poissons c'est une fibre géologiquement naturelle

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    Message par jobic Mar 24 Jan 2023 - 15:29

    Ici l'amiante ( entre autres produits nocifs)est incriminée dans le cadre de la protection des ouvriers procédant à la déconstruction de la coque. Lors de la vente de l'ex Foch au Brésil, une clause stipulait que ce pays s'engageait à dépolluer le navire et de le faire démanteler dans un chantier de l'UE en fin d'utilisation.



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    Message par mataf57 Mar 24 Jan 2023 - 15:52

    Oui, ce n'est pas l'amiante qui inquiète, c'est surtout les polluants qui sont dans les parties mécaniques tels les carters, les réservoirs et autres cuves d'hydrocarbures.
    Connaissant le sérieux des autorités brésiliennes, je suppose que cette coque est on ne peut plus propre..... FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 595882
    Un peu plus ou un peu moins...alors qu'on ramasse des petites billes de plastique sur nos côtes bretonnes. Et je ne parle pas du reste.



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    Message par loulou06000 Mar 24 Jan 2023 - 19:46

    Le Foch est malheureusement en train de suivre la meme situation d'errance que le Clem mon ancienne affectation !

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    Message par P'tit Jean 29 Mer 25 Jan 2023 - 8:43

    C'est bien triste de voir ce qu'est devenu se bâtiment qui a été pendant des années un fleuron de la Royale. Pourquoi ne pas le couler par grands fonds. Quand on voit sur youtube l'état des plages au Pakistan ou sont déconstruit les bateaux ça laisse rêveur. Que de souvenirs, j'ai fait le tour du monde avec lui en 1966, une de mes meilleures affectations.



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    Message par dan83143 Mer 25 Jan 2023 - 9:10

    Quelle tristesse de voir ce bâtiment errer au milieu des océans sans avoir quelqu'un pour s'en occuper. 
    Ils en ont parlé ce matin aux infos sur LCI... et je pense que nous n'avons pas fini d'en entendre parler.
    Pourquoi la France ne le récupérerait-elle pas, gratuitement bien entendu, pour s'en occuper ?  :pensif1:cela permettrait d'éviter de le voir finir d'une façon que personne ne souhaite, et ça donnerait du travail à des chantiers français... 
    Dire que j'ai passé tant de bons moments à bord.... dommage de ne pas trouver une solution.  FOCH (PA) - TOME 2 - Page 25 746231



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    Message par Gibus1750 Mer 25 Jan 2023 - 9:44

    @Dan
    La déconstruction serait à la charge de la France , et vu l'état de nos finances .....



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    Message par jobic Mer 25 Jan 2023 - 10:02

    Sans oublier que nous n'avons pas l'outil industriel disponible pour une coque de cette taille



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    Message par Kimono furieux Mer 25 Jan 2023 - 10:26

    Les chantiers français savent parfaitement déconstruire les navires de cette génération. Actuellement ce sont des sous-marins qui sont en cours et ils contiennent les mêmes produits toxiques que le porte-avions. La mésaventure du Foch est une bataille écolo-politicienne destinée à nuire aux pays concernés. Ceci est mon avis personnel. J'aimerais bien que notre ancien fleuron, sur lequel j'ai navigué, soit déconstruit dignement par un chantier naval sérieux. Histoire à suivre.



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    Message par jobic Mer 25 Jan 2023 - 10:41

    Oui, il y a quelques chantiers agréés ( Navaleo à Brest, un autre au Havre, plus celui de Bassens qui ne fait plus de déconstruction depuis l'ex Colbert) mais aucun n'a la capacité d'avaler une coque de 33 000 t



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    Message par mataf57 Mer 25 Jan 2023 - 11:35

    De toute façon, je pense que son sort est déjà jeté. Dans ce pays qui connait une crise majeure, et qui n'a pas les moyens de se focaliser sur cette épave qui leur empoisonne la vie, et qui ne gère plus rien, donc il est certain que l'océan devra encore faire les frais d'une très mauvaise initiative. Si les médias ont fuité, c'est que la décision est dans les tuyaux. Les plus malheureux se trouvent sur ce site, soit un pourcentage qui ne pourra pas faire basculer cette catastrophe annoncée.



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