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    Message par Roger 56 Lun 14 Avr 2008 - 9:08

    Bonjour,

    Suite aux posts des 2 Joël's (28 & Chandelier).

    Comme je le disais dans une com. précédente, à Maistrance PONT (de mon époque) :
    de ? (je ne sais pas) mais jusqu'en et y compris la promotion 1959/1960,
    la dernière au Dourdy soit dit en passant, en résumant,

    a). seuls les (déjà) brevetés sortaient de l'école QMM avec les galons zébrés et leurs 2 ans courraient pour l'obtention du grade de SM2. Régime particulier pour les quartiers maitres comme annoncés précédemment.

    b). pour les autres, QMM (2ème classe) après et seulement l'obtention du Brevet Elémentaire de spécialité et le parcours des 2 ans commençait pour SM2...

    Je m'apperçois que l'école de Maistrance Pont en partant à Brest avait, outre de nouveaux locaux fonctionnels, également changés (en mieux) la promotion de ses élèves., gommant la nécessité d'avoir le B.E. pour passer QMM. Félicitations pour cet avancement plus rapide (gain d'au moins 6 mois sur nous pour passer SM2).

    En ce qui concerne les 2 autres écoles de Maistrance, j'avoue ne pas en connaître les subtilités.
    Toujours est-il que toutes ces discussions intéressantes montrent bien qu'il faut faire très attention aux périodes concernées et se garder de toutes extrapolations et généralisations.

    Napoléon parlait (approximativement) à ses grognards, "Vous direz, j'y étais... et les gens penserons Voila un brave !"

    Le copiant (un peu... ) je dirais, "J'y étais... Et voila comment il a été traité !"

    Pour compléter, il y avait une spécialité du SG, dont on ne parle pratiquement jamais, qui "passait" dans l'Aéro, celle de Radiotélégraphiste. Je ne ferais pas l'historique des "Radio Volants" (certificat). Ces radios continuaient d'être gérés et instruits (BS) par le SG, puis des "Radio de Bord " (B.E. dont je suis, cette fois complètement détachés à l'Aéronavale à l'issue du macaronnage. En cas d'échec au cours de volant, retour direct en affectation SG).

    A ce propos, je souligne une méconnaissance que l'on retrouve souvent, il n'y avait pas que les mécaniciens et navigateurs qui portaient l'insigne de poitrine avec une seule aile, les radio aussi (voir ma signature en bas de ce mot).

    J'ai été un peu long. Mille excuses.
    A bientôt.



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    Message par jean-claude BAUD Lun 14 Avr 2008 - 20:41

    Roger56, en lisant ton poste précèdent, je suis pris d'un doute..
    J'ai fait le BE Det du 01/10/60 en provenance d'Hourtin , la majorité de notre cours était composée de Maistranciers, si j'ai bien lu de ta promo, et je crois me souvenir qu'ils avaient les galons zébrés au début du cours..
    D'où mon doute..
    Il y avait Caubert, Kiriakidès, Charbonnier, Argouac'h...



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    "Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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    Message par Joël 28 Lun 14 Avr 2008 - 22:59

    De Joël 28
    Excuse moi Joël j'avais oublié les bordures blanches !! Sans doute le bidel prenait-il Maistrance pour les Beaux Arts,
    Pour ce qui est du temps écoulé entre la sortie de notre école et le galon de SM, pour moi c'est 2 ans pile. Comme notre cours de spé. durait 9 mois on nous a fait passer QM 2 au bout de 6 mois, c'était toujours ça en cas d'échec mais tout s'est bien passé et nous sommes tous devenus zébrés 3 mois après avec le brevet dans la poche. Il faut dire qu'à Martrou nous étions au régime QM1 pour les tours de garde à l'aubette. Nos cours se passaient l'autre côté de la rue à St Maurice, ancienne prison de Rochefort semble-t-il, théorie et pratique en atelier avec de temps en temps un passage à la SMER, c'est ainsi que la base était désignée et qui regroupait Aviation et Aéro, il y avait de vieux avions ce qui nous permettait de tripoter les instruments qui devaient devenir l'objet de nos soins les plus attentifs plus tard.
    J'ai débarqué en Eure et Loir pour raison professionnelle en 1957 à l'issue de mon premier engagement en sortant du Bois Belleau et j'ai attaqué une carrière dans le civil avec mes acquis de la Marine cela s'est très bien passé. Donc Joël tu as fréquenté ma région comme quoi le monde est petit. Je suis d'origine bretonne par ma mére et bien entendu j'ai sillonné très souvent cette belle Bretagne.
    Pour le Dourdy il y a un livret que j'ai acheté il y a 2 ans à la boutique du chateau et qui explique très bien son histoire et la période de son occupation par les écoles de 1945 à
    1960. Je joins la photo de la couverture de ce petit livre très intéressant ainsi que celle de la plaque commémorative posée par l'amicale des "Pupilles-Mousses". A bientôt.

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    Message par Joël Chandelier Lun 14 Avr 2008 - 23:20

    En 2008 cette façade de l'ancien "chateau" des mousses et ses escaliers sont toujours en place d'ailleurs l'AG des mousses qui a lieu début mai au Dourdy fera que l'on verra surement en photo la façade.



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    Message par ROUX Michel Lun 14 Avr 2008 - 23:46

    Comme je l'ai dis plus haut (bien plus haut) "je suis été le" le tonton pécule ( par erreur) à Maistrance pont à la fin des année 60; depuis que je consulte régulièrement ce sujet je n'ai pas reconnu un seul de ces bons petits, c'est désolant, si jeunes et insensibles aux bons souvenirs.
    Si l'un de vous me lit qu'il me fasse signe.

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    Message par jean-claude BAUD Mar 15 Avr 2008 - 0:01

    Michel, en 61/62 notre Tonton pécule était le Maître Radio Bourdelier.....



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    Message par Joël Chandelier Mar 15 Avr 2008 - 0:03

    Salut Michel ou salut Tonton
    J'ai eu beau regardé jusqu'à ton embarquement je n'ai pu voir de quand à quand exactement tu as été affecté au CIN Brest. En disant fin des années 60 la "plage" est trop grande. Bien sur je ne parle pas de moi ni de mes potes de promo Jean Claude et Philippe(dit Jim) puisque nous nous avons quitté (ce qui à l'époque n'était pas le CIN Brest mais le Groupe Armorique) fin juin 1962. Mais sur ce sujet Maistrance Pont il y en a qui ont fait Maistrance Pont plus tard comme Nénesse par exemple ou Balendar



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    Message par jean-claude BAUD Mar 15 Avr 2008 - 0:05

    Il y a aussi Tamaris...



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    Message par ROUX Michel Mar 15 Avr 2008 - 7:43

    Mon cher Joël, je viens de consulter mes paperasses, en fait j'étais présent à Maistrance de 70 à 72, septembre 72 plus exactement et je n'en reviens pas, je croyais cette affectation beaucoup plus courte en réalité, et surtout plus ancienne.
    Cependant, je ne retire pas "par erreur" car je n'étais pas du tout fait pour occuper cette fonction, surtout en poste à terre que j'ai toujours détesté.

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    Message par Joël Chandelier Mar 15 Avr 2008 - 10:30

    Merci Michel et maintenant Amis Maistranciers de 70 à 72 si vous lisez ce post et même si vous avez tout récupéré de votre pécule n'oubliez pas "tonton" lol!



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    Message par jean-claude BAUD Mer 16 Avr 2008 - 15:07

    Voici de plus jolies photos de la 1ère escouade de notre promotion 61/62..
    Cliquez sur la photo pour l'avoir en 1280..

    MAISTRANCE PONT - Page 9 1ere_e20

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    Message par jean-claude BAUD Mer 16 Avr 2008 - 15:14

    2ème escouade.
    Cliquez sur les photos pour les agrandir...
    MAISTRANCE PONT - Page 9 2eme_e12

    MAISTRANCE PONT - Page 9 2_eme_11


    Dernière édition par jean-claude BAUD le Mer 16 Avr 2008 - 16:33, édité 1 fois



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    Message par jean-claude BAUD Mer 16 Avr 2008 - 15:26

    3ème escouade.
    Cliquez sur les photos pour les agrandir...
    MAISTRANCE PONT - Page 9 3eme_e12

    MAISTRANCE PONT - Page 9 3eme_e14


    Dernière édition par jean-claude BAUD le Mer 16 Avr 2008 - 16:32, édité 1 fois



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    "Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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    Message par jean-claude BAUD Mer 16 Avr 2008 - 15:32

    4ème escouade.
    Cliquez sur les photos pour les agrandir...
    MAISTRANCE PONT - Page 9 4eme_e11

    MAISTRANCE PONT - Page 9 4eme_e13


    Dernière édition par jean-claude BAUD le Mer 16 Avr 2008 - 16:31, édité 1 fois



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    Message par jean-claude BAUD Mer 16 Avr 2008 - 16:31

    Voici maintenant l'ÉTAT - MAJOR du GROUPE ARMORIQUE..

    Cliquez sur les photos pour agrandir...
    Si vous pouvez me donner les noms manquants...

    MAISTRANCE PONT - Page 9 Etat-m11

    MAISTRANCE PONT - Page 9 Etat-m13



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    Message par Joël Chandelier Mer 16 Avr 2008 - 18:15

    Chapeau l'Ancien tu as bien travaillé. Ce qui finalement ne m'étonne pas te connaissant
    Merci Jean Claude



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    Message par Roger 56 Mer 16 Avr 2008 - 23:58

    jean-claude BAUD a écrit:Roger56, en lisant ton poste précèdent, je suis pris d'un doute..
    J'ai fait le BE Det du 01/10/60 en provenance d'Hourtin , la majorité de notre cours était composée de Maistranciers, si j'ai bien lu de ta promo, et je crois me souvenir qu'ils avaient les galons zébrés au début du cours..
    D'où mon doute..
    Il y avait Caubert, Kiriakidès, Charbonnier, Argouac'h...

    Je confirme ce que je dis plus haut : pas de galons zébrés "pendant" le cours de spé puisque nous étions que matelots... Passage QMM - QM 2ème classe a la date d'obtention du BE.
    Cela, je peux le garantir, cela a été le cas de toute la promotion 1959/1960 de Maistrance Pont.

    Les noms cités me rappelent plein de souvenirs...

    PS : Ne m'étant pas encore familiarisé avec la mise en ligne de photos ou autres documents, je vais te contacter sur ton MP.

    A+



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    Message par jean-claude BAUD Jeu 17 Avr 2008 - 0:24

    Roger56, je me suis trituré les méninges pour retrouver des bons de mon BE,et je pense de ta Maistrance..
    Corre(Jim)..Le Bornic (Nounours)..Saintpierre....Seubille...Lagain....et j'en oublie...



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    Message par Joël Chandelier Jeu 17 Avr 2008 - 1:05

    Pour Roger 56
    Il est évident qu'il ne faut pas remettre en cause le fait que tu dises ne pas avoir porter tes galons de zébrés avant l'obtention de ton BE;
    Pour ma part mes galons comme tous les autres ont été cousus à Brest avant la sortie de Maistrance à l'été 62
    Mais je crois comprendre le pourquoi de ce changement tout simplement parce qu'il y a eu une réforme en 61 j'étais aux mousses et je me rappelle avoir été nommé Mlot de 2ème classe à maistrance le 1er mars 62 avec port des galons de BE comme on peut le voir sur une photo plus haut avec Claude(Montillet) et du coup 6 mois aprés j'étais nommé d'office QM de 2ème classe maistrancier avec port des galons zébrés avant l'entrée au BE. Ceci pouvant expliquer cela
    ci joint un etat de service

    CLIQUEc'est plus net

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    Message par Roger 56 Jeu 17 Avr 2008 - 10:27

    Bonjour Joël,

    Avant de voir ta réponse, j'avais été interpellé par les photos. Je m'étonnais de voir tous les maistranciers avec le galon de matelot... Sur les vues de ma promo, il y avait de tout, beaucoup de sans spé (manches désespérément nues), matelot BE et quelques (rares) QM 2...

    Ton explication me semble la bonne et prouvée par tes documents, la "bonne réforme" étant passé entre ma promo 59/60 et la tienne 61/62.

    Pour mémoire*, en fin d'année scolaire 59/60, je me souviens qu'il y avait eu des discussions suite à une étude locale pour nous "faire passer" matelot BE Equipage à la sortie de l'école... Sans doute n'était ce pas encore suffisamment "mur" mais cette entamme semble avoir finalement débouchée, en beaucoup mieux, sur l'évolution des statuts maintenant re-découverte.
    Entre nous, je pense que cette promotion était largement méritée.

    Un "petit mystère" enfin éclarci. Merci à tous les intervenants.

    A bientôt de vous lire tous, avec plaisir et attention.

    * Chutt, il ne faut pas le dire... Mais mon poste de lavage était le bureau du Directeur des Cours et j'entendais (partiellement) certaines discussions... Depuis, je pense qu'il y a prescription...



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    Message par Invité Lun 21 Avr 2008 - 15:37

    merci pour toutes les réponses que j'ai lue qui m'ont permis de mieux comprendre un certain nimbre de choses
    -j'ai appris que l'on pouvait aller de maistrance pont à rochefort pour être "mécanicien électricien d'équipement" , je pensais que le passage par maistrance machine était obligatoire
    durée pour passer au grade de Sm
    -au service Gé : en 1957 : 2 ans a compter de la sortie (Le QMM était hélas
    assimilé à 1 QM2 pour ce qui concernait la paye et ce pendant les 2 ans
    à l'aéro : après une année scolaire à saint mandrier les "pingouins " terminaient leur formation à rochefort
    - 4mois pour les mécano avions et les mécanos moteurs(sortie en decembre comme au SG4
    les mécaniciens électriciens d'équipement, voyaient leur cours se terminer plus tard fin février,
    pour ne pas être handicapés par rapport aux 2 autres catégories de méccano, il y avait un effet rétroactif et ils étaient promus au 1ier janvier comme les autres
    cas des élèves déja QM2 en arrivant à l'école (élèves dits "embarqués")
    nous avons eu un cas un élève recu au concours le 1/10/1956 (QM2 depuis le 01/01/1955)( a cette époque il était impossible d'arriver QM1 à maistrance compte tenu de la limite d'age : 21 ans et de la lenteur de l'avancement) il a terminé son cours de mécanicien electricien d'équipement fin février 1958, nommé QMM au 01/01/1958 et promu Sm au 01/04/1958 compte tenu de son ancienneté dans le grade de quartier maitre
    nota : au début des années 50, le temps pour passer Sm était de 18 mois,ce qui permettait au QMM affectés en indochine (zone de guerre) de passer Sm au bout de 9 mois
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    MAISTRANCE PONT - Page 9 Empty QMM

    Message par Invité Mar 22 Avr 2008 - 18:55

    Bonjour à tous,pour autant que je me souvienne le QMM était assimilé au QM1 ce qui l'exemptait des inspections de sortie ,pour la paie il n'y avait que la question d'ancienneté.Mais ceci est bien loin !!!!!
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    MAISTRANCE PONT - Page 9 Empty statut du QMM

    Message par Invité Mer 23 Avr 2008 - 9:35

    le seul fait de ce que j'annonce oit différent de tes souvenirs ne prouve pas que tu as tort. En effet entre 1945 et 1955 les choses ont beaucoup changé: je citerai deux exemples
    pour les mécaniciens du service général : le cours de quartier maitre qui existait avant la guerre (nécessaire pour passer second maitre) n'a pas été rétabli en 1945 ; le passage se faisait par examen direct; il a été rétabli à une date ultérieure (probablement au début des années 50, je n'ai pas l'année éxacte)
    prime d'engagement :
    la prime d'engagement qui était de 75000AF (750NF) pour les elèves arrivés aux arpettes en septembre 1954 a été ramenée à 65000AF(650NF) pour les élèves arrivés comme moi en mars 1955( entre temps la fin de la guerre d'indochine avait conduit le gouvernement à réaliser des économies!)
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    Message par Joël Chandelier Mar 13 Mai 2008 - 15:33

    Un peu de Pub(ou un peu de communication)
    Le livre "Jakez le Zébré" est sorti point besoin de dire: "Jean Claude était de ma promo maistrance 61/62" ☀

    MAISTRANCE PONT - Page 9 Copie_69



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    † Gribouille83
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    CAPITAINE DE FRÉGATE
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    Message par † Gribouille83 Sam 24 Mai 2008 - 11:46

    Comme je n'ai rien lu sur *ma* promo, je diffuse ci-après sa photo. complète prise sur le perron du château :
    https://i.servimg.com/u/f47/12/37/20/28/mest10.jpg
    On peut reconnaître le LV Blot, capitaine de compagnie, champion de l'OST, qui nous faisait boire de l'eau de mer pour nous habituer et qui, à l'occasion, coursait après l'aumônier avec son sabre. Votre serviteur est en haut, à droite, 2e rang et 2e dans la rangée.
    Et une 2e photo. prise lors de l'inspection générale (?) où l'on reconnaît le 'célèbre' (hum !) S/M Méléard, à côté du 'bidel', le P/M ou M/P Kerhévé (je crois mais n'en suis pas sûr) et à côté de Méléard votre serviteur. On observe également que certains ont des galons parmi lesquels on distingue les permanents (BE, QMM) et les provisoires, en fonction du classement chaque trimestre. Ceux-là n'étaient pas cousus !
    MAISTRANCE PONT - Page 9 C:\Documents and Settings\Gribouille\Bureau\Mest
    http://cjoint.com/?fylXZnhDop

    C'est en regardant ces photo. que l'on se rend compte que la mémoire est défaillante pour mettre un nom à chacun.
    PS .- Pas certain d'avoir réussi à envoyer les images. :(


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