[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

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J.Revert

J.Revert: QM 2; Age : 80

Message n°101

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par J.Revert Mar 1 Sep 2020 - 13:54

Oui...! mais aucune suite...et avec le bilan que l'on connait.
[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 642994

HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 80

Message n°102

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par HèmBé43 Mar 1 Sep 2020 - 14:32

Comme tu le dis JC l'installation dans cette cuvette ne semble pas avoir été très judicieux. En plus le repli éventuel vers la frontière du Laos n'a pas été pris en compte par l'état major qui c'est installé en plein milieu de la cuvette et a été implacablement encerclé avec pour issue fatale... le bilan que tout le monde connait.
N'étant pas stratège et ne connaissant pas tous les tenants et aboutissants je n'apporte pas ici un jugement, mais simplement une réflexion personnelle.

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insig221

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°103

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Mar 1 Sep 2020 - 15:20

Salutatous par Toutatis !

Cher Micky Mousse, restons quelques instants sur le Privateer, puisqu'il te botte secrète ment !
Dans ton ascendance je subodore que tu dois avoir un cousin Surcouf par alliance...
Le quadrimoteur venait en droite ligne de son ascendant le B-24 Liberator, spécialement navalisé (normal) pour la Navy, afin de poursuivre la chasse aux U-Boote avec une plus grande efficacité.
Le fuselage était un poil allongé, l'aile était conservée, la fameuse aile Davies avec son profil performant qui donnait à l'appareil une autonomie supérieure.
D'abord renommé PB4Y-1 il a un temps conservé les deux dérives du Liberator, puis avec leur remplacement par une dérive unique impressionnante par sa hauteur ! devint alors le PB4Y-2 Privateer.
Le hic pour ceux livrés à Saïgon par l'USN au titre du MAAG Pacific, est qu'ils étaient des patrouilleurs et pas des bombardiers... du coup leurs Pratt & Whitney n'avait pas le compresseur Ad Hoc pour la haute altitude... dixit copains mécanos de la 28F dont Jacques Sinquin.
Et c'est justement pour le bombardement en altitude qu'il furent utilisés en Indo jusqu'à la chute de DBP.
Quand ils faisaient des Surmar ils étaient parfaitement adaptés...
Plusieurs copains André Digo, Didier Vidal, Jacques ainsi que Jean Carpentier qui fût prisonnier des Viets, m'ont tous rapporté que les postes de mitraillage AV AR et surtout les sabords (Blisters) étaient très exigus... donc inconfortables.
Les premiers volants de la 8F qui en 1951, étaient sur Catalina et furent transformés sur Privateer ont confirmé ces différences...
Le Cata avait un compartiment couchettes, et ses deux Blisters étaient beaucoup plus spacieux que ceux du Priv...
Sur Cata confort oriental ! on venait faire la pause au blister à plusieurs pour fumer une cibiche, le truc que certains appellent vulgairement une clope une tige de huit, passe encore, mais une clope !
A mon époque un clop ça voulait dire un mégot...
Lamentable vocabulaire...
Le Privateer, pour y revenir, était redoutable mais quand quand il était bien employé, j'ajoute qu'il était puissamment armé pas moins de 10 mitrailleuses de 12.7 mm, deux dans chaque blister et deux dans chacune des tourelles AV, AR et dorsale.
Pendant la chasse aux U-Boote au large il devait affronter le fameux Focke Wulf Kondor surnommé le Fléau de l'Atlantique par les Alliés.
L’impressionnante dérive du Privateer 24F-3 Photo prise à Tan Son Nhut après la chute de DBP.
Marquage particulier, le code est entouré d'un triangle.
La flottille 24F ne participa pas aux combats, ses appareils furent intégrés à la 28F et continuèrent de voler en Indochine jusqu'en 1956.

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 24f-310

JC Le pingouin

Dernière édition par J-C Laffrat le Mar 1 Sep 2020 - 21:28, édité 1 fois

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Jc_laf10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Rubanr10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insig200

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† Momo, Matelot, boboss, morbihannais, Christian Suné et JJMM aiment ce message

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°104

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † COLLEMANT Dominique Mar 1 Sep 2020 - 21:23

Merci J-C [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Rubanreconnaissance

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insign10

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Floreb10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Floreb10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Maistr10

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 80

Message n°105

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par PAUGAM herve Mar 1 Sep 2020 - 22:24

19 Novembre 1953 !
J'avais 10 ans et 1 jour , et j'ai suivi , au côté de mon papa , l'évolution de cette sale guerre sur "Paris-Match" , sans vraiment , encore maintenant ,en comprendre les tenants et les aboutissants [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 615235

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 615235

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Rubanr11

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insig206

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°106

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Mer 2 Sep 2020 - 0:32

C'est normal HERVE tu étais jeune et ce qu'on en disait en métropole n'était pas toujours objectif ... Pour ce qui est des tenants, pour Jacques Sinquin et moi,et qui étions en AFN le 8 mai 1945 pour la victoire ils sont simples : Le lendemain, 9 mai 1945, le général de Gaulle, dans son ordre du jour adressé aux Armées françaises, évoqua l’Indochine en ces termes :
“ À présent, si la capitulation de l’ennemi allemand met un terme aux batailles d’Europe, vous avez à accomplir de nouveaux et grands devoirs. Vous avez encore à vaincre, côte à côte avec nos Alliés, l’ennemi japonais qui opprime notre Indochine et prétend dominer l’Asie. Vous avez à garantir la paix qui naîtra de la victoire dans laquelle notre pays va recouvrer et accroître sa puissance et sa grandeur…”
C’est à partir de cette déclaration qu’un Corps Expéditionnaire Français d’Extrême Orient comprenant les trois armées sera créé. Sitôt la reconquête de l’Alsace achevée, le général Leclerc, vainqueur de Strasbourg, en prendra la tête avec des éléments de la 2e DB. La marine nationale fera partie intégrante du dispositif, et l’Aéronautique navale y contribuera par la création d’un Groupement aéronaval en Indochine,suivi de l’envoi de la flottille 8FE d’Agadir à Tân-son-Nhut, l’aérodrome de Saïgon. Une affiche du C.E.F.E.O sera aussitôt placardée pour susciter des engagements nouveaux et prendre la relève de ceux qui venaient de terminer la guerre.

Les aboutissants se sont les accords de Genève et le départ des Français , c'est très simple aussi, nous avions été battus à DBP . C'est ce qui se passa entre les deux qui fut le plus compliqué , beaucoup de littérature a été écrite sur le sujet, en grande partie accessible par Internet. Ce n' est pas très glorieux pour les politiques et le commandement, mais les hommes firent leur boulot , voir le sujet Opérations de guerre en Indochine sur ACB ;

Pour moi qui était jeune pendant la Guerre 39-45 je me suis posé la même question "Pourquoi avons nous prit la pâtée en un éclair en 1940 suivie d'une Occupation qui durera cinq ans " A qui la faute ???

C'est à méditer

JC

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

alain EGUERRE, PAUGAM herve, morbihannais, Christian Suné, JJMM et VERNEYGérard84 aiment ce message

JJMM

JJMM: QM 1; Age : 75

Message n°107

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par JJMM Mer 2 Sep 2020 - 8:34

Une époque bien triste de notre histoire, mais vécue par nos anciens comme toi Jean Claude, et ce n'était pas du cinéma ou du roman photo !
Ma femme est née le 7 mai 1954, cette date marquée à jamais dans les mémoires de nos anciens ...

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Rubanr14

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°108

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Mer 2 Sep 2020 - 8:46

Les Mémoires de Jacques Sinquin - La 28F en Indochine (suite) beaucoup de lecture intéressante , peu de photos

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Bp_1510

Spoiler:

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† Momo, morbihannais, Christian Suné et VERNEYGérard84 aiment ce message

alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°109

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par alain EGUERRE Mer 2 Sep 2020 - 8:47

Merci Jean Claude pour les textes parfaitement lisibles [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insign45

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°110

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Mer 2 Sep 2020 - 9:53

Détail photos de la page 20 montrant André Digo et Pierre Dron ; le plus corpulent.
Un mécanicien qui était avec moi en cours à Stormy Down en 1945...
Je l'ai retrouvé chez Dassault dans les années 1960... il savait tout faire...
JC

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 P_2010

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† Momo, Christian Suné, JJMM et VERNEYGérard84 aiment ce message

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°111

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † COLLEMANT Dominique Mer 2 Sep 2020 - 19:40

Quels témoignages ces documents...... [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

bernard26700 aime ce message

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°112

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Jeu 3 Sep 2020 - 9:12

Les Mémoires de Jacques Sinquin, Tan Son Nhut 28F Cat Bi Tonkin .Suite, une belle série de photos choisies par Jacques qui montrent la vie quotidienne des Pingouins d'Indochine à l'époque de la Bataille de DBP..

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Bp_2210

Spoiler:

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

alain EGUERRE, morbihannais, Christian Suné et JJMM aiment ce message

boboss

boboss: MAJOR; Age : 78

Message n°113

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par boboss Jeu 3 Sep 2020 - 10:41

Nous nous en doutons JC.
Il y avait quand même du matos à l'époque. Impressionnant ces avions. Du moins c'est ce que je ressens.
Bonne journée

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insig204

HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 80

Message n°114

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par HèmBé43 Jeu 3 Sep 2020 - 11:39

Une puissance de feu conséquente tout de même, sur ces appareils, 6 tourelles doubles. [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

† J-C Laffrat

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Message n°115

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Jeu 3 Sep 2020 - 15:51

J'avais oublié ce beau 28F.3 vue par l'avant , au parking, bien sage et bien bâché , il a l'air inoffensif ...Bien choisi par Jacques .... On voit bien la tourelle avant, la plus spacieuse ...Et du fait de l'aile haute on voit que le fuselage du Priv est très près du sol ...Assez impressionnant quand même l'oiseau...! L'avant vaut la queue qui pointe au ciel ...

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Bp_3010

Encore un oubli la Tête de Loup noir peinte à l'avant est emblème de la 8F avec langue rouge relevée pour les Catalina et les premiers Privateer 8F ...Quand la flottille est devenue 28 F la langue rouge du loup était pendante ...il avait l'air sympa ,va savoir pourquoi ? Le Loup était repus ? [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 595882

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 595882

qui peut répondre ?

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 8t10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 28f12

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† COLLEMANT Dominique

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Message n°116

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † COLLEMANT Dominique Jeu 3 Sep 2020 - 22:07

Questions

Ces puissants bombardiers très impressionnants surement de la dernière guerre avaient été fournis par qui ? [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 595882

(Américains , Britanniques ?)

La formation de leurs équipages devait prendre du temps......

† J-C Laffrat

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Message n°117

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Ven 4 Sep 2020 - 0:23

Bonsoir Bill,

D'autres que moi pourraient répondre à ta question, ce que je sais tu peux le trouver en détail sur Wiki en entrant le mot Consolidated Privateer.
Je résume pour toi, Consolidated Vultee était un constructeur d'avions et d'hydravions américain qui avait fabriqué, entre autres, le fameux Catalina bimoteur amphibie.
Mais aussi le Liberator B-24 qui avec le Boeing B-17 bombardaient toute l'Europe pendant la GM2.

Bombardier lourd quadrimoteur a deux dérives le B-24 était utilisé par l'US Army Air Force.
Ces avions étaient surtout basés en Angleterre.
Mais ils étaient aussi employés pour la chasse aux sous marins allemands dans l'Atlantique, grâce à leur grand rayon d'action.
La Marine américaine utilisa aussi le B-24 Liberator pour ses qualités, et elle prit le relais de l'USSAF pour la chasse aux sous marins allemands.
Donc beaucoup d'équipages américains avaient été entraînés et formés sur cet avion.
C'est vers la fin de la GM2 que la Marine américaine demanda à Consolidated de "navaliser" l'appareil et il devint le Privateer.

L'Aéronavale française n'a pas utilisé de Privateer pendant la dernière guerre.
C'est seulement en 1951 que comme ça commençait à barder en Indochine, les Américains livrèrent des Privateer à Saïgon pour remplacer les vieux Catalina.

Pour répondre à ta question sur la formation des équipages de l'Aéro, elle se fit sur le tas... les anciens des Catalina s'entraînèrent sur les nouveaux appareils, aidés au début par les équipages américains...
Après ça tous les nouveaux qui étaient affectés à la 28F, les mécanos au sol et volants, les mitrailleurs les radios et les pilotes étaient formés par les anciens...
C'est comme toujours dans la Royale... faut se débrouiller avec la .... et le couteau. [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 580511

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 580511

Amicalement.
JC

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HèmBé43

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Message n°118

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par HèmBé43 Ven 4 Sep 2020 - 5:50

La formation sur le tas n'est pas mauvaise non plus ! On n'y apprend vite et l'enseignement est concret.

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morbihannais

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Message n°119

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par morbihannais Ven 4 Sep 2020 - 8:53

Petit aparté qui ne sera pas à la hauteur des souvenirs de J Sinquin ou JC LFT, en deux escadrilles j'ai volé sur 9 types d'avions, plus les MB161 et JRB4 de l'EPV, le seul pour lequel j'ai profité d'une formation totale à Nîmes/6F fut l'Alizé (qui allait remplacer nos TBM), cours et vols jour et nuit, tout simplement parce que sur cet avion le radio n'était plus radio !! (sauf pour le remplacement au sol d'appareils défectueux ou en visite) mais radariste essentiellement (accessoirement navigateur) et il fallait bien connaître son super radar ! Pour les autres ce fut "sur le tas" par le patron radio et les collègues [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 642994

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Insig215

Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Sultan10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Ariane11

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 A_sult10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Ariane10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Bizert10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Cuers_10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Tbm_ry10

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 A4412

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Message n°120

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Ven 4 Sep 2020 - 10:48

Salut à tous Marins ou Marins aviateurs, je vois que vous connaissez bien les habitudes de la maison commune qui est la Royale, rien à ajouter !
Continuons Les Mémoires de Jacques Sinquin , sur l'Indochine c'est loin d'être fini , il y a 87 pages .... ça occupe le Pingouin [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

[ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 Bp_3110

Spoiler:

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
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Message n°121

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † COLLEMANT Dominique Ven 4 Sep 2020 - 18:00

Merci pour tes réponses à mes questions J-C [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin - Page 5 582735

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Message n°122

Re: [ Aéronavale divers ] Les Mémoires de Jacques Sinquin

Message par † J-C Laffrat Sam 5 Sep 2020 - 13:45

Les Mémoires de Jacques Sinquin Toujours l'Indochine avec ceux de la 28F ...Que ce soit au sol ou en l'air , chapeau à nos camarades ...Au plus fort de la bataille, et c'est la fin du camp retranché .... le 28F.6 ne répond plus .... Textes et photos fort bien choisis par l'ami Jacques.