[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

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Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°526

Indo sous pavillon vietnamien

Message par Timonier Belladone Mar 7 Avr 2009 - 21:53

On a déjà évoqué cette période, où certains bateaux sont passés sous pavillon Vietnamien et où du même coup les équipages restant à bord sont devenus instructeurs.
Nous avions comme signe distinctif un insigne en tissu, rectangulaire, représentant le pavillon Vietnamien entouré de part et d'autre du dragon d'Annam.
Je me demande combien nous restons encore à avoir porté cet insigne...
En tout cas le voilà, 56 ans plus tard !
Salut aux Anciens !

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Imgp0811

† PILON

† PILON: MAJOR; Age : 94

Message n°527

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † PILON Mar 7 Avr 2009 - 23:07

salut belladone

Dis-nous ? Vous le portiez où ce bel insigne ?

Tu peux ajouter, pour ceux qui n'ont pas fait l'Indo, que c'est le pavillon Vietnamien, jaune aux trois bandes rouges

bien entendu il est passé à la trappe à la chute de Saigon.

A Pilon

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°528

Indo - Pavillon Vietnamien

Message par Timonier Belladone Jeu 9 Avr 2009 - 18:43

A Pilon, aux anciens et autres...
L'insigne d'instructeur se portait à droite, comme les décorations étrangères en général.
Effectivement mon cher Pilon, tu as raison de rappeler que c'est le Pavillon Vietnamien de l'époque, jaune à bandes rouges, qui est au milieu, il n'a pas duré très longtemps en effet.
N'empêche que lorsque je suis retourné "en touriste" en 1994 à Saïgon, je l'avais dans la poche.
Je suis allé, bien entendu à l'U.M.S. Caserne Francis Garnier, renifler un peu mon passé.
C'est toujours une caserne Marine Vietnamienne.
Là, un factionnaire, l'arme à la bretelle, a pris un air farouche en me faisant comprendre de ne pas approcher trop près.
Comme j'ai exhibé mon insigne il s'est radouci et nous avons discuté un peu.
Au bout de cinq minutes, il me demandait des cigarettes et un peu de monnaie, car (dixit) il n'avait pas touché de solde depuis trois mois...
Pour l'histoire, la cérémonie de passage à la marine Vietnamienne s'est déroulée le 11 Février 1954 à Saïgon, en présence de René Pleven, Ministre de la Défense, de l'Amiral commandant en Chef des Forces Navales en Extrême-Orient et d'autres personnalités.
La Belladone est devenue le Bâch Dang et de M 658 est devenue HQ 13.
La Digitale s'est appelée le Chuong Duong et l'Aubépine le Ham Tu.
J'ai des photos de tout ça, mais franchement, j'ai un peu peur de lasser mon monde...
Sinon pour dire encore que l'équipage Vietnamien ne s'est pas si mal comporté que ça dans les patrouilles à la mer et dans le Delta.
Sauf les pauvres matelots mécaniciens, mal amarinés, qui n'avaient en fait jamais pris la mer.
Et comme nous sommes tombé sur un coup de tabac assez sévère, je me souviens encore de les voir remonter, livides par le capot-machine en s'excusant "Chep, c'est poussière gas-oil, pas bon"...
Moi je commençais sérieusement à penser à acheter la malle du retour...
Vous savez ce que cela voulait dire !
Salut aux anciens et aux suivants !

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 70

Message n°529

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Charly Jeu 9 Avr 2009 - 19:10

Timonier Belladone à dit:
J'ai des photos de tout ça, mais franchement, j'ai un peu peur de lasser mon monde...

Pas du tout l'Ami Timonier Belladone, bien au contraire, ce post est très intéressant, comme je le disais plus haut, grâce à vous, vos témoignages et vos superbes photos c'est une mine d'or, nous avons de la chance de vous avoir vous qui en avez été les acteurs.

Alors n'hésites pas à mettre tes photos, comme je te l'ai dit au téléphone au début de ton arrivée sur le forum, le vécu de nos Anciens est très important pour nous.

Amicalement.
Charly

Dernière édition par GUIFFRAY le Jeu 9 Avr 2009 - 21:29, édité 1 fois (Raison : Rajouter un mot)

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°530

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Ven 10 Avr 2009 - 0:16

Pour TIM BELLADONE,
N'hésite pas si tu as des photos, on ne se lasse pas sur ce sujet si bien documenté par vos récits et clichés.
Le sujet INDO est toujours aussi passionnant depuis le 22 décembre 2006.

Suite des photos de Roland.
Le LCT 1156 dans la baie d'ALONG...:

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 16_lct10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 17_lct10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Rubanreconnaissance

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Insign22

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°531

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Ven 10 Avr 2009 - 0:31

SAIGON... On construit à grande échelle...:

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Saigon12

Et on démolit avec d'autres moyens...:

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Saigon13

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

MICHAUX

MICHAUX: QM 1; Age : 73

Message n°532

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par MICHAUX Ven 10 Avr 2009 - 9:09

Bonjour à tous,
Tout à fait d'accord avec toi André.
Ce sujet est passionnant de par la variété des commentaires, photos et surtout du vécu de nos anciens.
Encore [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 588638

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 588638

à tous et merci de nous faire partager vos souvenirs.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Insig266

"Parmi les rochers sans nombre qui couronnent les Vosges et parsèment leurs flancs, il y a, comme en Bretagne, des pierres qui parlent".
[Édouard Schuré]

† CHAMOT Marcel

† CHAMOT Marcel: PREMIER MAÎTRE; Age : 96

Message n°533

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † CHAMOT Marcel Ven 10 Avr 2009 - 12:49

Pour Timonier Belladone
Dans ton dernier poste tu dis avoir été à Saïgon en 1994.
Il est possible que j'aille y faire un circuit cet été, avant de me décider peux-tu me dire comment s'est passé le voyage pour toi, conditions de logement, de transport, d'hébergement, etc...
Si d'autres ont également été en Indochine au cours de ces dernières années je suis preneur de tous renseignements sur un circuit touristique et leurs avis.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Insign12

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Chamea10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Medail10

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°534

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Sam 11 Avr 2009 - 1:04

Embarquement immédiat pour SAIGON...
C'était plus rapide que par mer.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Affich10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Air_fr11

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Air_fr12

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°535

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † COLLEMANT Dominique Sam 11 Avr 2009 - 7:56

Salut Tinto
Très belles tes affiches.....
Bien amicalement.
Bill

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Insign10

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Maistr10

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°536

Passage pavillon Vietnamien

Message par Timonier Belladone Dim 12 Avr 2009 - 16:19

De Timonier Belladone
Nous sommes au 11 Février 1954. Comme indiqué précédemment l'Aubépine, la Belladone et la Digitale de la 33ème Division de Dragueurs commandée par le Géranium, passent sous pavillon Vietnamien.
La Belladone basée à Haïphong depuis l'année précédente a fait, exprès, le voyage Haïphong - Saïgon après une escale à Nha Trang.
Du même coup, comme je suis rapatriable à partir de Haïphong, la Marine va m'offir le voyage en avion en Avril 54, sur un Dakota militaire qui se fera allumer par les Viets au-dessus des Montagnes de Marbre vers Hanoï.
Quelques trous dans la carlingue constatés à l'arrivée témoigneront de la chose...
Je vais donc naviguer pendant deux mois sous ce pavillon, avec un équipage devenu Vietnamien à 80 %.
Et si ça fonctionne, voici les photos...

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°537

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Timonier Belladone Dim 12 Avr 2009 - 16:58

Enfin, pas tout de suite les photos.
J'ai des problèmes avec mon secrétariat.
Ah le personnel, de nos jours...

† HOURCADE

† HOURCADE: QM 2; Age : 91

Message n°538

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † HOURCADE Dim 12 Avr 2009 - 19:33

A timonier belladone, si mes souvenirs sont exacts, la montagne de marbre n'est pas au Tonkin mais aux environs de Tourane en Annam.
Amitiés

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°539

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Dim 12 Avr 2009 - 20:23

Bonsoir à tous,
Les montagnes de marbre...:
Effectivement il existe un lieu tres touristique qui porte ce nom entre DANANG et HOI AN.
Ce sont 5 collines dont le marbre extrait est sculpté par les vietnamiens, du beau travail.

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

† HOURCADE

† HOURCADE: QM 2; Age : 91

Message n°540

Montagne de marbre

Message par † HOURCADE Lun 13 Avr 2009 - 11:00

Tinto
Ouf ! je respire ma mémoire ne m'as pas joué de tour, car en 1955 j'ai fait escale à Tourane alors que j'étais embarqué sur le LST Cheliff (évacuation du Tonkin), et j'avais été à Hoi An, j'avais acheté un petit bouddha en marbre chez les sculpteurs.
En 1996 je suis retourné au Vietnam, et à Hoa Lu et les sculpteurs sont toujours aussi actifs...

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°541

Montagnes de marbre

Message par Timonier Belladone Lun 13 Avr 2009 - 11:49

Autant pour moi et mille excuses !
Effectivement c'est aux environs de Tourane que sont les montagnes de marbre et mon escale s'est faite à Tourane, et non pas à Nha Trang.
J'avais tellement l'habitude que nous allions escaler dans ce dernier port pour faire des vivres frais que mon clavier a fourché !
En tout cas notre Dakota s'est fait secouer au dessus de ces montagnes, les trous d'air y étaient fréquents, et il fallait avoir le pied marin pour étaler.
A telle enseigne que nous nous sommes retrouvés avec trois ou quatre matafs et biffins et deux AFAT, rapatriables elles aussi, à boire un coup sur nos banquettes latérales en bois pendant que quelques aviateurs dégu... tout ce qu'ils savaient les pauvres.
Mais les trous dans le fuselage, constatés à l'arrivée, ne provenaient pas des trous d'air ! Moralité, les Dakotas ne volaient pas assez haut...

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°542

Indochine

Message par Timonier Belladone Lun 13 Avr 2009 - 11:53

Pour Marcel Chamot
Bien reçu ta demande, je te réponds demain, car cet après-midi je vais visiter le chantier de l'Hermione à Rochefort, avec mes petits nenfants ! Amitiés.

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°543

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Lun 13 Avr 2009 - 12:06

Salut les anciens,
On est un peu moins "secoué" de nos jours avec Vietnam Airlines ou Thaï Airways...!!!

Le travail du marbre à NGU HANH SON prés de DA NANG [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Ngu-ha10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Ngu-ha11

Photos de Jacques Bousiquier.

Dernière édition par Tinto le Lun 13 Avr 2009 - 12:47, édité 1 fois

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°544

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Lun 13 Avr 2009 - 12:13

Suite des photos de Roland.

TONKIN, scènes au bord de la rivière, jeune garçon porteur d'eau...:

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 8_gara10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 13_riv10

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°545

Voyage en Indo

Message par Timonier Belladone Lun 13 Avr 2009 - 21:46

Pour Marcel CHAMOT et autres éventuels amateurs de nostalgie...
Séjour du 16 au 24 Octobre 1994.
Base au Palace Hôtel rue Catinat (ex) à HCM-Ville.
Il y a pire comme cantine.
Sommes partis à deux pour un circuit préparé par La Maison de la Chine
36 rue des Bourdonnais
75001 PARIS.
Tél : 01 40 26 21 95.
J'espère qu'ils existent encore.
De toute façon on n'échappe pas à l'obligation de fournir un itinéraire, au moins approximatif, de prendre un guide et un interprète sur place.
Le tout est préparé et payé au départ de Paris.
Le Vietnam reste un pays communiste, mieux vaut faire profil bas et ne pas vouloir s'écarter du projet initial.
Ceci étant, sur place tout est possible.
C'est une question de "money".
Voyage par Air-France (nous n'avions guère le choix).
Le top !
Si je vous montrait les menus à bord...
Sur place notre prise en charge a été assurée par Saïgon Tourist.
Oui, Saïgon, on dit rarement Ho Chi Minh - Ville là-bas.
Adresse 132 et 134 Dong Khoi St
District 1 HCM-Ville.
Tél : 84.8.8299252
Fax 84.8.8241772
Mail continental@hcm.vnn.vn
Nous avons eu un guide extra : Thi Minh Thu
65, rue Thuan Kieu 5ème Arr
HCM-Ville.
En dix jours on ne peut pas faire toute l'Indochine, sauf par des agences-escrocs !
Nous sommes allés là où nous avions des souvenirs bons ou difficiles, tout le Delta du Mékong avec le concours de Cuu Long Tourist
45 rue Dinh Tien Hoang 1er District à HCM-Ville.
Tél : 293990
Fax 84-8293990.
Circuit : Tra Vinh - Dong Thap - Mytho - Cantho - Chaudoc - Ca Mau etc...
Logés comme des Princes, surtout à Cantho.
Transports souvent par sampans ou les bacs, assez nombreux sur le Mékong.
Nourriture sans problème si on aime la cuisine asiatique.
Les backchiches sont indispensables si on veut vraiment voir les choses, y compris, même surtout avec les policiers.
Reçus à bras ouverts, vraiment !
Les Français ont la cote, les vieux parlent français, les jeunes l'apprennent.
On nous regrette... Mais si !
Nous aurions aimé faire la même chose dans le Nord, Apowan, Baie d'Along etc...
Mais c'est devenu le Mont-Saint-Michel et Pigalle réunis !
Foutu la vrai baie d'Along.
Il paraît que l'Office du Tourisme Vietnamien repense ses circuits.
Trop tard pour moi.
J'ai plein de doc, s'il y a des amateurs.
Qui voit Saïgon la voit deux fois...
Alors Bon Voyage !

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°546

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † COLLEMANT Dominique Lun 13 Avr 2009 - 22:22

Nul doute que ce doit être un beau voyage.....
Cordialement.
Bill

† CHAMOT Marcel

† CHAMOT Marcel: PREMIER MAÎTRE; Age : 96

Message n°547

indochine - tome

Message par † CHAMOT Marcel Mer 15 Avr 2009 - 19:26

Pour Timonier Belladone

Merci pour ta réponse de lundi
Si je vais en indo ce sera en septembre peut-être si le voyage est organisé
Amicalement et A +
Marcel

Tinto

Tinto: QM 1; Age : 73

Message n°548

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par Tinto Mer 15 Avr 2009 - 20:38

Pour MARCEL,
Bonne chance pour ce voyage, mais...Essaye de perdre l'habitude de dire " si je vais en INDO...!!! ". [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 595882

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 595882

Je sais, c'est pas facile...Le temps béni des colonies est fini.
Amicalement.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Chine10

André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

CIPAL 83

CIPAL 83: QM 1; Age : 89

Message n°549

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par CIPAL 83 Ven 17 Avr 2009 - 12:44

Bonjour les anciens et les jeunes,

Georges, tu viens de posté une photos d'un LCT, Connais-tu le nom du gros cul qui est derrière ?
Je ne pense pas que ce soit la Gloire où le Montcalm qui sont arrivés en Indo en 53 où 54.
Peut être le Jules Verne, éventuellement un ancien type Dugay Tron que je n'ai pas connu en Indo, c'est à dire avant 53.

Par ailleurs, il y a quelques temps vous avez parlé sur le site du plat préféré de nos amis Vietnamiens, je veux dire chiens ou autres.
J'ai écrit un spot sur les mascottes du Golo.
Bien que ces petites bêtes avaient partagé notre vie quotidienne en Indo, elles méritent notre respect.
Je l'ai placé dans le chapitre "Mascottes" en page 15 : Clique ici
Amicalement à tous.
Guy

† Léon

† Léon: SECOND MAITRE 1ère CLASSE

Message n°550

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2

Message par † Léon Ven 17 Avr 2009 - 17:09

C'est vrai.

La viande chien est réputée en Asie pour ses vertus rafraîchissantes et surtout bénéfiques pour le sexe masculin...

C'est surtout vrai en Chine où, dans certains restaurants, on peut choisir son chien "sur pied", pardon "sur pattes", voire apporter son chien à cuisiner (il existe des histoires abominables sur le sujet...) et en Corée.

Dans ces pays, il existe des marchés spécialisés dans la viande chien...

Il y a quelques années, Mademoiselle Brigitte BARDOT dont on sait l'engagement, avait failli aller à l'incident diplomatique avec les autorités sud-coréennes lors d'une visite dans ce cher Pays du Matin Calme, en critiquant de manière très virulente ces habitudes alimentaires...

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Chien_10

Les Coréens, qui ne manquent pas d'humour, aiment mettre en scène ces coutumes de consommation (par ailleurs en voie de désuétude) principalement en direction des Occidentaux afin de, éventuellement, les choquer...

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 2 - Page 22 Chien_11

Personnellement, j'ai essayé le chien cuisiné dans une boutique du port de Pusan (Fusan) en 1950 (Campagne de Corée Aviso LA GRANDIÈRE, sur cet estimable forum). Je dois dire que j'avais trouvé que c'était assez goûteux mais le fait d'en savoir l'origine, faussait la dégustation, même quand on a 20 ans et qu'on fait le fanfaron...

Je ne sais pas si nos compagnons d'armes du Bataillon en ont eu dans leur gamelle. Le sais-tu Dominique/Bill?
.

"Je dormais et je rêvais que la vie n'était que joie
Je m'éveillai et je vis que la vie n'était que service
Je servis et je compris que le service était la joie".
[Rabindranath Tagore, poète indien]

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